• Лента публикаций
  • Последние публикации
    • за все время
    • за полгода
    • за месяц
    • Города и страны
    • Здоровье
    • Изобретения
    • Интересные факты
    • История
    • Космос
    • Наука
    • Природа
    • Рекорды
    • Технологии
    • Человек
Наука и техника
Подписаться Войти / РЕГИСТРАЦИЯ
  • Небольшие технические трудности. В ближайшее время мы появимся в сети и сайт станет чуточку лучше

8 советских танков, с которыми в СССР готовились брать Берлин и Париж

17 сентября 2021
  • 4
  • 5
  • 1
Показать публикацию

После разгрома Германии, Японии и Италии в 1945 году весь мир оказался разделен на два лагеря. Бывшие союзники вдруг стали врагами и между ними началась так называемая Холодная война.

В ответ на угрозы ядерной бомбой Советский Союз строил танки огромными «тиражами», а их задачей стал марш-бросок на Берлин и Париж. 

Подробнее о бронированных машинах, с которыми СССР был готов завоевать всю Европу – далее в обзоре.

Т-44

Танк Т-44 – это не копия Т-34, а совершенно новая машина. | Фото: voennoe-obozrenie.ru.

Танк Т-44 – это не копия Т-34, а совершенно новая машина.

Бегло взглянув на эту Т-44, можно подумать, что это копия Т-34, – знаменитого среднего танка Великой Отечественной войны. Но это далеко не так, хоть боевая машина и была спроектирована в 1943-1944 гг. практическим тем же коллективом конструкторов, что и «тридцатьчетверка».

С появлением у немцев сильно бронированных «Тигров» и «Пантер» Т-34 как средний танк оказался очень «слаб». Именно поэтому Т-44 проектировался с более мощным 85-мм орудием, усиленной (в два раза толще) броней, измененным двигателем, новой подвеской и трансмиссией.

[IMG=https://novate.ru/files/u36698/t-44_2.JPG ALT="До 1945 году танк Т-44 так и не принял участия в сражениях. | Фото: ongab.ru.

Основной боевой танк СССР Т-55.

Средний танк Т-54 стал именно той машиной, которая выпускалась в огромных количествах и смогла полноценно заменить «тридцатьчетверку». По-сути, это была глубокая модернизация Т-44, приспособленная к ведению современной войны, в том числе в условиях ядерной опасности. Танк получил новую пушку Д-10Т калибра 100 мм, а также мощное бронирование под большими углами наклона.

Советская техника активно воевала на Ближнем Востоке. | Фото: bukvoed.livejournal.com.

Советская техника активно воевала на Ближнем Востоке.

Танк Т-55, укрытый в окопе. Египет, 1973 год. | Фото: bukvoed.livejournal.com.

Танк Т-55, укрытый в окопе. Египет, 1973 год.

С 1958 года место на конвейере заняла обновленная модель Т-55. Ее главным отличием стало то, что этот основной боевой танк мог воевать даже в условиях наступившей ядерной войны. Наши инженеры предусмотрели всестороннюю и полноценную защиту экипажа от радиации, а также, впервые в мире, применена система активной защиты («Дрозд»).

Танки Т-54 и Т-55 выпускались в СССР с 1947 по 1979 гг., также была налажено сборка в Чехословакии, Польше, Китае, Румынии, Северной Корее. Всего выпущено более 40 000 экземпляров различных модификаций. За хорошие боевые и эксплуатационный показатели, надежность, простоту, невысокую стоимость Т-54/55 прозвали «танковыми АК-47». Эти машины участвовали в большинстве войн и вооруженных конфликтов второй половины ХХ века, побывали практически в каждом уголке Азии и Африки.

Т-62

«Чонма-216» - копия советского танка Т-62 на службе вооруженных сил КНДР. | Фото: topwar.ru.

«Чонма-216» - копия советского танка Т-62 на службе вооруженных сил КНДР.

Дальнейшей модернизацией основного боевого танка СССР стал Т-62, разработанный в Нижнем Тагиле и выпускавшийся с 1961 года. Машина получила новую броню, а также, впервые в мире, гладкоствольную 115-мм пушку. На последующих модификациях устанавливались и другие орудия, калибром от 100 мм до 125 мм.

Всего было выпущено более 20 000 машин, а применялись они в Афганистане, Абхазии, Чечне, а также в бесконечных войнах в Африке и Азии. Общий Список эксплуатантов данной техники насчитывает около 30 стран.

Т-64

Современная модификация основного танка Т-64. | Фото: atvtank.ru.

Современная модификация основного танка Т-64.

Параллельно с выпуском предыдущих моделей, на Харьковском заводе им. Малышева разработали и начали выпускать альтернативный вариант. Танк Т-64 спроектирован «с нуля», что позволило кардинально пересмотреть все доступные возможности по улучшению каждого узла. Машина выпускалась с 1964 по 1985 гг. и пережила несколько крупных изменений.

Танк Т-64 оснащается гладкоствольной пушкой с автоматом заряжания, который позволяет делать до 10 выстрелов в минуту. Силовая установка танка довольно необычная – это 5-цилиндровый двухтактный двигатель 5 ТДФ мощностью свыше 700 л.с. Высокая удельная мощность и малая высота турбированного мотора позволили сделать танк очень низким, т.е. более скрытным. А благодаря применению динамической защиты танк еще более живучий.

Хорошо видна гладкоствольная пушка танка Т-64. | Фото: topwar.ru.

Хорошо видна гладкоствольная пушка танка Т-64.

К моменту появления Т-64 страны НАТО оказались не готовы, иностранного аналога просто не существовало. Боевая машина ограниченно применялась в Афганистане, а также в Приднестровье и на востоке Украины.

Т-72

Грозная боевая машина разработана в Нижнем Тагиле. | Фото: atvtank.ru.

Грозная боевая машина разработана в Нижнем Тагиле.

Т-72 стал страшным сном натовских генералов, а также самым массовым танком второго поколения. Начиная с 1973 года выпущено более 30 000 боевых машин.

Танк приводится мощным дизелем V12, который является модернизированным двигателем «тридцатьчетверки». Вот только теперь его мощность более 840 л.с., а работать он может на «солярке», бензине или керосине.

Танк Т-72 - основная броневая сила российской армии. | Фото: inosmi.ru.

Танк Т-72 - основная броневая сила российской армии.

Список операторов танка Т-72 насчитывает около 50 стран, а на войну эта машина попала еще в начале 1980-х. В многочисленных боях отечественная техника продемонстрировала, что Т-72 – это лучший танк в мире.

Т-80

Танк Т-80 получил газотурбинный двигатель. | Фото: tanksdb.ru.

Танк Т-80 получил газотурбинный двигатель.

В 1976 году на вооружение Красной Армии принят основной боевой танк Т-80. Машина выпускалась на Кировском заводе в Ленинграде, в Харькове, Омске, всего более 10 000 экземпляров. При этом существует несколько модификаций, которые отличаются, главным образом, двигателями. На «омских» Т-80У стоит газотурбинный агрегат мощностью 1000 л.с., а на «харьковских» - традиционный дизель 6ТД той же мощности.

В годы Холодной войны машина не поставлялась на экспорт, и успела «засветиться» только в Чечне.

ИС-3

Тяжелый танк ИС-3 должен был буквально проламывать оборону немцев. | Фото: modernweapon.ru.

Тяжелый танк ИС-3 должен был буквально проламывать оборону немцев.

Тяжелый советский танк ИС-3 («Иосиф Сталин», модель №3) не успел повоевать против немцев в 1945 году, но на параде в Берлине машина произвела фурор. Западные союзники не ожидали, что в СССР могут выпускать такую технику. 49-тонная машина оснащалась 122-мм пушкой и получила броню толщиной 11 см (передняя часть) и 9 см (борт) под большим наклоном, что очень повышает ее живучесть.

Этот танк ИС-3 безрезультативно обстреливали 105 мм орудием. | Фото: trinixy.ru.

Этот танк ИС-3 безрезультативно обстреливали 105 мм орудием.

Всего за 1945-1946 гг. в Челябинске выпустили 1555 ИС-3, которые состояли на вооружении Красной армии, Китая (200 шт.), Египта (110 шт.), Сирии, Ирака.

Т-10

Советский тяжелый танк Т-10 во время вторжения Красной Армии в Чехословакию, 1968 год. | Фото: forums.airbase.ru.

Советский тяжелый танк Т-10 во время вторжения Красной Армии в Чехословакию, 1968 год.

Танк Т-10, также известный под обозначением ИС-8, стал не самым тяжелым, но наиболее совершенным тяжелым танком СССР. Машина весила «всего» 50 тонн, так как масса предшественников, ИС-4 (60 тонн) и ИС-7 (68 тонн), оказалась слишком велика даже для простого перемещения на местности. Столь тяжелую технику не выдерживали никакие мосты и дороги.

Машина выпускалась с 1954 по 1966 гг. и за это время в Челябинске и Ленинграде собрали около 8000 экземпляров. Тяжелый танк Т-10 находился в войсках всю Холодную войну, вплоть до 1993 года, пока не был снят с вооружения в России. За рубеж танк Т-10 не поставлялся.

Многие танки Т-10 сохранились до сих пор как памятники. | Фото: voennoe-obozrenie.ru.

Многие танки Т-10 сохранились до сих пор как памятники. | Фото: voennoe-obozrenie.ru.

Источник

+41
  • 4
  • 5
  • 1
Полина
созерцатель
  • Активность: 120k
  • Пол: Женщина
Полина созерцатель
Технологии
Публикации месяца
15 фактов об Александре Македонском, которые не учат в школе
15 фактов об Александре Македонском, ...
2878 23
Жуткие факты из мира науки, которые настораживают современных учёных
Жуткие факты из мира науки, которые н...
3316 11
Загадочные артефакты, доказывающие существование развитых древних цивилизаций
Загадочные артефакты, доказывающие су...
3349 35
9 фактов о самураях, которые имеют мало общего с киношными образами
9 фактов о самураях, которые имеют ма...
2289 7
И ведь умели: 10 удивительных древних технологий, которые опережали время
И ведь умели: 10 удивительных древних...
2243 5
8 фактов о бесконечности, которые буквально взорвут ваш мозг
8 фактов о бесконечности, которые бук...
2727 19
15 вещей, которые изменились до неузнаваемости
15 вещей, которые изменились до неузн...
1632 0
23 факта о земле, которые вы не знали
23 факта о земле, которые вы не знали
1413 5
10 побочных эффектов высокого интеллекта, о которых знают только самые умные из нас
10 побочных эффектов высокого интелле...
5333 122
Малоизвестные факты о Солнце которые стоило бы знать всем жителям Земли
Малоизвестные факты о Солнце которые ...
3385 9

Показать комментарий

[[comment.formatted_mark_curval]]
[[comment.formatted_mark_curval]]
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль
8 месяцев назад

Заголовок неудачный: во время холодной войны восточная часть Берлина и так была "наша" (ГДРовская), так что совершать марш-бросок на Берлин не имело смысла.

+8
Валерий
ученик
  • Активность: 5965
  • Репутация: 13
  • Пол: Мужчина
Валерий ученик
8 месяцев назад

"В 1976 году на вооружение Красной Армии принят основной боевой танк Т-80".
Пиздец...

+7
Андрей
ученик
  • Активность: 6116
  • Репутация: 39
  • Пол: Мужчина
Андрей ученик
8 месяцев назад

Руслан, ВНИМАНИЕ: КРАСНОЙ АРМИИ...

+7

174 комментария

Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Заголовок неудачный: во время холодной войны восточная часть Берлина и так была "наша" (ГДРовская), так что совершать марш-бросок на Берлин не имело смысла.

+8
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, тогда уж Бонн и Париж ))))

+1
Александр И
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 10
  • Пол: Мужчина
Александр И ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, чтобы знать что в ту пору столицей ФРГ был Бонн образование не теперешнее надо иметь.

-1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Александр И
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, да я сам чудом вспомнил )))
А берлинов было 2 ))

+1
Валерий
ученик
  • Активность: 5965
  • Репутация: 13
  • Пол: Мужчина
Валерий ученик
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

"В 1976 году на вооружение Красной Армии принят основной боевой танк Т-80".
Пиздец...

+7
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Валерий
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Валерий, ну так-то, да. Его начали производить в 1976, тогда же и приняли на вооружение.

-1
Андрей
ученик
  • Активность: 6116
  • Репутация: 39
  • Пол: Мужчина
Андрей ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, ВНИМАНИЕ: КРАСНОЙ АРМИИ...

+7
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Андрей
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Андрей, а какой еще армии???? Не белой же! В СССР была одна, Красная армия, которая воевала ВНЕЗАПНО под красными коммунистическими знаменами!

0
Андрей
ученик
  • Активность: 6116
  • Репутация: 39
  • Пол: Мужчина
Андрей ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, Вам таблетки давно отменили? ЗРЯ!

-3
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Андрей
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Андрей, а Вам, судя по всему, в связи с обострением, не отменили, еще принимаете.

+1
Андрей
ученик
  • Активность: 6116
  • Репутация: 39
  • Пол: Мужчина
Андрей ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сынок, ты бы смолчал, так за умного сошел бы...

-1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Андрей
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Андрей, дедушка, челюсть не потеряй

+2
Андрей
ученик
  • Активность: 6116
  • Репутация: 39
  • Пол: Мужчина
Андрей ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Историю учи, дурень!

-1
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, с 1946 г. армия СССР стала называться Советской армией. Ее, конечно, можно по старинке называть Красной армией (РККА), но это - анахронизм.

+1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, ее не просто можно называть, а, в принципе, помню, в бытность мою офицером, и называли так. На мой взгляд, придирки к тому, что в статье назвали "красной армией" несущественны. Это ж не законопроект и не какой то официальный документ, а публицистика, эдакий "справочно-развлекательный" контент.
Но если граждане настаивают, тогда давайте везде использовать официальные формулировки.
Например, не было никаких ГУЛАГов, в ГУЛАГ отправить осужденного было нельзя. СССР не нападал на Польшу в 1939м, а 22 июня 1941 года на СССР напала не Германия, а коалиция европейских стран в составе Германской Империи и ее союзников.
Никакого государства Великобритания нет! Великобритания - это просто остров! И вообще, называется он правильно не "великобритания", а "большая британия"
Никаких "Соединенных штатов америки нет", правильный перевод: Соединенные Государства Америки, как Вассерман называет. В СССР была демократия ))) советы - это демократически избираемый орган )))
И т.д. и т.п.

+3
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, интересный вопрос, хотя и, конечно, не принципиальный. ГУЛАГ НКВД однозначно именно так и назывался, войну СССР действительно объявили в 1941 г. несколько западноевропейских стран, а Великобритания официально - действительно Соединенное Королевство.

0
Андрей
ученик
  • Активность: 6116
  • Репутация: 39
  • Пол: Мужчина
Андрей ученик Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, "ГУЛАГ" - административный орган - Главное Управление Лагерей. Как Вы считаете, посадить во ФСИН можно?

+1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, нет, ГУЛАГ - это придумка Солженицына.
Правильно ГУЛаг - Главное Управление Лагерей. В современных терминах это "федеральное учреждение", современный аналог ФСИН.
Поэтому в сам "ГУЛаг" никого из зеков не отправляли, отправляли в какой-то из лагерей ГУЛага.
Это если уж совсем формально подходить.
Чуваки высмеяли фразу "В 1976 году на вооружение Красной Армии принят основной боевой танк Т-80". Я подумал, что не согласны с тем, что Т-80 принят в 1976м. Я ж не думал, что этим буквоедам фраза "Красная армия" не понравилась. Не, можно было указать, что в 1976м у нас уже была не РККА, а СА, но раздувать из этого такой срач - оно выеденного яйца не стоит.

Да, я еще вот, что Вам скажу. сотрудники КГБ и ФСБ нередко в отношении себя и коллег применяют слово "чекист". Вспомните сериал "Государственная граница", фильм 5й. Там один персонаж другому говорит "ты же пограничник, чекист". Хотя никаких ЧК на момент событий в фильме уже почти 20 лет нету. И тем более в нашей РФ никакой ЧК не было никогда. ЧК была упразднена в 1922 году. Однако вот по каким-то причинам сотрудники госбезопасности иногда так называли. Возможно, называют и сейчас.
Наверное, потому что ощущают некую преемственность.
Ну вот и Красная Армия - почему нет?

В статье более серьезная ошибка есть, тут камрады отметили - Восточная часть Берлина-то наша была. И если уж что и брать танковыми ударами, то Бонн, а не Берлин ))

+1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, кстати, если уж на то пошло, вспоминаю я историю, которая произошла еще в советские времена. В рамках сотрудничества силовых ведомств двух братских стран, в СССР прибыла делегация из ГДР, отрядили встречать сотрудника, он их встретил, потом, по приезду, докладывает начальнику, мол, товарищ генерал, немецко-фашистские товарищи прибыли.
Более того ))) вот лично я и сам употребляю и в разной публицистике встречал эпитет "буржуи" в адрес "развитых" кап.стран, в контексте противопоставления ЕС/США и РФ. Хотя, формально, мы тоже уже буржуйская страна.
Т.е., на самом деле, это все конечно анахронизмы, но мы их часто используем в неофициальной речи и текстах, коими и является, собссно, публицистические статьи. Почему нет?

0
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, согласен

+1
Mr. Purgen
злостный тролль
  • Активность: 31k
  • Репутация: -320
Mr. Purgen злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, внезапно - это про понос

0
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Mr. Purgen
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Mr. Purgen, сочувствую

0
Валерий
ученик
  • Активность: 5965
  • Репутация: 13
  • Пол: Мужчина
Валерий ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, Ага, в Красной Армии...

+2
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Валерий
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Валерий, а в какой? не в Бундесвере же. Не исключено, что в Фольксармей поставили сколько то штук ))) Но это наши немцы.

0
Валерий
ученик
  • Активность: 5965
  • Репутация: 13
  • Пол: Мужчина
Валерий ученик Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, тупой, да?

0
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Валерий
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Валерий, сочувствую, качайте мозг, учите матчасть. Тогда тупым не будете

0
Игорь Кузьмин
новичок
  • Активность: 5933
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Игорь Кузьмин новичок Валерий
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Валерий,

0
Алексей Кузнецов
злостный тролль
  • Активность: 2502
  • Репутация: -52
  • Пол: Мужчина
Алексей Кузнецов злостный тролль
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Похоже, опять перепутаны подписи к фото.

+1
ю К
мастер
  • Активность: 12k
  • Репутация: 83
  • Пол: Мужчина
ю К мастер
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Кто плюсует за такие статьи?

0
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Эпиграф к статье: Мы взяли Париж восемью танками: Серега, Димон, Михалыч, Петрович, Санек, Леха, Петро и я

+3
Сергей Одинцов
новичок
  • Активность: 538
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Сергей Одинцов новичок
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Не вторгалась Красная Армия в Чехословакию!!!! Только входила! В 1945г.

+1
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Сергей Одинцов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, а как Вы называете события 1968 года?

+1
Сергей Одинцов
новичок
  • Активность: 538
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Сергей Одинцов новичок Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, в 1968 г. в Чехословакию были ВВЕДЕНЫ части СОВЕТСКОЙ АРМИИ!!!! Не путайте Божий дар с .......!!!

0
Сергей Одинцов
новичок
  • Активность: 538
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Сергей Одинцов новичок Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Кстати, о птичках, если Вы такой уж Советофоб, вместе с Советской армией в Чехословакию были введены ННА и Войско Польское! Вот уж они с чехами не церемонились...

-1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Сергей Одинцов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, думал - кто ж такие ННА ))) А это ж наши дорогие и уважаемые немецкие товарищи из фольксармее.

0
Сергей Одинцов
новичок
  • Активность: 538
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Сергей Одинцов новичок Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, так точно.

0
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Сергей Одинцов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, вообще, туда советские войска вводить не надо было - только союзничком: прежде всего, поляков и немцев, которые с чехами в "теплых" отношениях, румын, венгров, болгар. А наших использовать для координации, составлении планов и в качестве "военной полиции". Вот тогда бы нас чехи любили, что спасли их от немцев, поляков и остальных братьев по европе

0
Сергей Одинцов
новичок
  • Активность: 538
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Сергей Одинцов новичок Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, так мы туда и направлены были для того, чтобы "братьев по оружию" удерживать и координировать. Ато бы там такого натворили....

0
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Сергей Одинцов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, я не советофоб, но надо называть вещи своими именами. В принципе ведь и про Гитлера можно сказать, что в 1939 году он ввел войска в Польшу. И действительно я слышал, что восточные немцы тогда "отличились" не в лучшую сторону

+1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, ну почему же не в лучшую ))) Нашим запрещены были вообще какие либо насильственные действия в адрес населения. И оно, это население, успешно этим пользовалось - "не понимали" русский язык, у них "отсутствовали" продукты в магазинах или магазины просто "не работали", всячески препятствовали обустройству лагерей пребывания войск, устраивали провокации, подростки забрасывали наши патрули камнями и много разных "удовольствий". А потом появились немцы, как в фильмах про войну )))
И очень быстро навели там европейский Орднунг. местное население как-то очень быстро стало понимать немецкий язык, и и магазины заработали и продукты там оказались и водопровод к нашему лагерю подвели. И очень наши бойцы любили ходить в смешанные патрули, ну хотя бы одного немца взять с собой. Потому что для немца главное порядок и четкое соблюдение уставов (своих, разумеется). И очень быстро подростки перестали бросать камни в патрули, потому что немецкий военнослужащий расценивал это как нападение и открывал огонь. А после показательного расстрела и всякого рода провокации со стороны взрослого населения прекратились.
Ну тут что сказать. Мы же восточные варвары, не понимаем, как цивилизованное общество устроено и местное население нас, варваров, не понимало. А чехи и немцы - цивилизованные европейцы, друг с другом быстро нашли общий язык. Тем более, многие чехи еще помнили те славные годы времен Протектората Моравии и Богемии (или наоборот). Т.е., уже были привычны к deutsche Ordnung....

0
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, крайне интересные наблюдения! Но невольно вспоминается, как немцы реагировали на отсутствие Ordnung`a на оккупированных территориях СССР в 1941-1944 годах. Ох, зря мы тогда, в 1968 году, "ввели войска" и немцев/поляков с собой позвали...

0
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий,
> Ох, зря мы тогда, в 1968 году, "ввели войска" и немцев/поляков с собой позвали...

Тут ничего не могу сказать. Слышал доводы За и Против.

0
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, слышал доводы Против, а вот доводов За не встречал. Как говорил Талейран, это - больше чем преступление, это - ошибка.

0
Владимир Клюкин
мастер
  • Активность: 3396
  • Репутация: 60
  • Пол: Мужчина
Владимир Клюкин мастер
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Опять Полина "кормит" всех помоями из "Новате". Тамошняя школота "знает все и обо всем", уколовшись и забывшись. Бред!

+1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Владимир Клюкин
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Владимир, не судите строго. Подобные статьи служат прежде всего целям пробуждения интереса читателей к теме. Написаны в развлекательной манере. Кто-то прочтет и ему этого будет достаточно, а кто-то темой заинтересуется.
Вот мы уже в дискуссиях выяснили, что "оказывается" никакой Берлин танковыми ударами брать было не надо. Восточная часть и так наша. Граждане узнали, что столицей Федеративной Республики Германия в те годы был Бонн, Узнали, что в 1976м наша армия называлась СА, а не Красная Армия ))) (и развели вокруг этого жуткий срач)

0
Игорь Кузьмин
новичок
  • Активность: 5933
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
Игорь Кузьмин новичок
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Посмотришь... Сколько ж дураков...

0
Алексей Кузнецов
злостный тролль
  • Активность: 2502
  • Репутация: -52
  • Пол: Мужчина
Алексей Кузнецов злостный тролль
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Странно: мой коммент исчез.

0
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Как всегда, "незаметно" добавлена капля информационной отравы! Не "в ответ на угрозы ядерной бомбой Советский Союз строил танки огромными «тиражами», а поскольку "их (советских танковых орд) задачей стал (всегда был) марш-бросок на Берлин и Париж", Запад готовился встретить их ЯО. Поэтому, когда выражая опасения большевицкой верхушки по поводу возможности самим сгореть в ядерном огне, тов Горбачев сократил 10-15 тыс танков, повергнув в шок "миролюбивых" совков - никакого "снижения обороноспособности" не произошло: СССР по-прежнему имел танков больше, чем все страны мира, вместе взятые. И по-прежнему, "для борьбы за мир во всем мире"... Через что и разорился, и развалился. Но остаток СССР под руководством остатка КПСС, не нашел других идей, кроме как, продолжить тот же "победный" курс запугивания мира "кузькиной матерью" и гонкой вооружений. Надо ли говорить, что кончится это не менее печально?

-2
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, давайте будем находиться в рамках документированных фактов. Планы атомной бомбардировки СССР, которые сочиняли в США, точно известны. А где планы марш-бросков "советских танковых орд" на Париж?

0
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, Ищите и обрящете! Небось, крестик нацепили, а библейское - не прочли. Эти планы неоднократно озвучивали в СМИ и показывали по ТВ в "перестройку",когда цензура немного ослабела. Свидетели вспоминали ярость Хрущева в разговоре с минобороны Малиновским, который лихо доложил о сроках "освобождения Европы" вплоть до Лиссабона, но не смог ответить, как уничтожить США за океаном. Думаете, я один изучал науку "борьбы с империализмом" на военной кафедре по картам Германии, а вовсе не Смоленской губернии, где полагалось бы "Родину защищать"? Дешевый трюк в стиле "покажите признания Сталина в организации массовых репрессий" - для слабоумных. Будет трибунал над большевизмом - будут обнародованы факты и документы. Единственный вид "обороны Родины" к которому готовился СССР - это мировая ядерная война внезапным ударом по Европе с ее последующей насильственной большевизацией. Создание НАТО и угроза ядерного испепеления СССР в ответ в сочетании с нарастающим разорением страны и неэффективности ее милитаризованной экономики - сделало эти планы невыполнимыми и самоубийственными для "партии - нашего (вашего!) рулевого". И пришлось начать "перестройку"...

-2
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, ну не серьёзно ведь отвечаете. Со Сталиным вопросов нет - есть его подписи на списках репрессированных, этого достаточно. А вот насчет "всегдашних" советских планов завоевания Европы Вы ссылаетесь на времена Хрущева, причем снова на какие-то анекдоты, а не на документы. И бороться с любым противником, безусловно, лучше на его территории, а не на своей, этому Вас на военной кафедре наверняка научили. Я не понимаю Вас: если СССР готовил "мировую ядерную войну внезапным ударом", то эти планы благодаря Пеньковскому и Ельцину давно должны были быть обнародованы, но где же они? Раз их "неоднократно озвучивали в СМИ", то просто поместите ссылку на достоверный источник

+2
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, Ну не серьезно ведь отвечаете! Сталина уже готовы сдать, хотя его "реабилитация" мощно пропагандируется, а массовый террор - отрицается, а очевидность подготовки СССР к мировой ядерной войне "за освобождение трудящихся всего мира" признавать не хотите. По сей день секретными являются даже дислокации РККА летом 41-го г... показываются лишь фрагменты карт, которые должны показать "оборонительный и недостаточный" характер размещения 5-млн-ой группировки на западных границах. А вы ждете признания подготовки танкового рывка СА на Запад с прорубанием обороны НАТО ядерными ударами? С Пеньковским тоже всё не просто. Есть правдоподобная версия, что его предательство - сдача информации про совершенную невозможность для СССР выиграть ядерную войну и блеф ракетного удара по США с Кубы с целью выторговать уход американцев из Зап. Берлина - не его инициатива, а кое-кого на уровне Политбюро. Не все там были сумасшедшими фанатиками, готовыми сгореть в ядерной войне во имя "мировой революции". А "перестройщикам", включая Ельцина - вообще лишний компромат на СССР был ни к чему: власть комуняк и без того висела на волоске. Задача верхушки КПСС на том этапе была проста: сохранение власти путем перекраски в "некоммунистов" и захват "всенародной" собственности. С задачей "перестройщики" справились блестяще! Оглупленный и недееспособный народ, в очередной раз обманутый и ограбленный - возражать даже не попытался.

-1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, ага, последыш не только Гёббельса, но и Резуна. Некие "секретные карты".
> сдача информации про совершенную невозможность для СССР выиграть ядерную войну

Ахахаха!!! ты реально думаешь, что в ядерной войне будут победители??? Если США и РФ обменяются ядерными ударами, а у каждого по 2,5 тыс. боеголовок, уверяю тебя, победители будут завидовать побежденным, потому что побежденные умрут сразу, а победители будут гнить от лучевой болезни, а кто не сгниет, тот будет подыхать с голоду во время ядерной зимы.

0
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, В отношении последствий ядерной войны - сомнений нет! А у тебя есть сомнения, что если ТАК СЛУЧИТСЯ ( т.е, Путин и Байден - ни в чем не виноваты!), то войну нам устроят? Или надеешься напугать кого-то в Кремле ядерной зимой? Так это "склеротики " из Политбюро в свое время не захотели сгорать в ядерной войне... ума хватило. А нынешние "светлые умы" правителей - ядерной зимы не боятся, рассчитывая на обогрев и запасы подземных бункеров. Так что, готовься сгорать и гнить с патриотическим оптимизмом.

-2
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, мне кажется, ты какой-то слишком одержимый. Как юродиевые во времена Ивана Грозного.
Тебе попроще надо быть и не спихивать все беды человечества на Путина и Политбюро. У нас размер экономики не таков, что бы по всему миру взращивать негативные процессы.

+1
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль Руслан ...
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, А ты какой-то слишком упертый! "Верую, ибо нелепо". Это безнадежным защитникам политики большевизма и ее нынешних "достижений" пора прекращать спихивать все беды на "предателей" Горбачева и Ельцина вместе с мифическими "дерьмократами", не существующими в природе. Размер экономики остатка СССР действительно "не таков", чтобы расчитывать на какую-либо победу против Запада, а скоро - и Китая с "всемирным халифатом". Зато, разорять и уничтожать Россию безнадежными авантюрами можно до последней капли ее крови, а когда поражение станет угрожать власти - объявить, по ленинскому примеру, что "Россия устала от войны", сдаться и сдать все интересы страны, прослыв еще и "гениальным" в среде народного стада, безумно радующегося, что оно частично еще живо, а кусок хлеба - получить удается. "Негативные процессы" - нынешний вариант гибридной войны, широко применяемый по всему миру. Победы не принесет, но других идей - просто нет.

0
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, я не Мединский, занимаюсь не пропагандой, а серьезным обществоведением, поэтому не понимаю, как Сталина можно "сдать". История - не игра в карты, а серьезная наука, основанная на фактах и доказательных концепциях. Вот Вы своим ответом признали, что фактов про подготовку СССР к наступательной мировой ядерной войне просто нет. Да, может быть, они лежат в нераскрытых пока архивах, а может быть их просто нет. Насчет того, что перестройщикам лишний компромат на СССР был не нужен, - ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь! В 1990-е на волоске временами висела как раз власть Ельцина (скажем, в 1993 году), так что лишнее разоблачение "кровавого советского режима" ему было бы очень кстати. Так что рекомендую Вам честно признать, что излагаемая Вами точка зрения о людоедско-наступательных планах СССР - это в лучшем случае гипотеза. Я-то ее считаю просто фантазией на тему об Империи Зла...

0
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, Вот с такими "серьезными обществоведами" мы получили то, что имеем. Давить на меня "фактами и доказательными концепциями" не нужно! Вся История СССР - история подготовки мировой войны. Ни к чему больше СССР никогда не готовился. Именно поэтому, пост-советское "общество" в массе - весьма несвободное, зашорённое, озлобленное и обездоленное по внутренним ощущениям многих в богатейшей стране мира. Крах СССР и геополитический тупик, в котором находится его остаток - для вас не "доказательная концепция"? Ну так, дождитесь дополнительных доказательств по данной теме. История-то, еще далеко не закончилась.

-2
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, я согласен с Вами лишь в том, что история, вопреки Фукуяме, не закончилась. Предлагаю вернуться к этому обсуждению лет через 10, тогда и поглядим, кто прав

+1
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Ан Ру
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Ан, в лучших традициях гражданина Гёббельса ты, как всегда, все перевернул с ног на голову.
Следи за последовательностью событий.
Ядерное оружие создали США и применили США для того, что бы Сталину показать силу США. СССР всегда только отвечал.
Насчет всяких угроз. Как ты тут заметил, "остаток СССР" почти отовсюду вывел свои войска - Из Восточной Европы, из Вьетнама, Кубы, из Прибалтики. В ответ мы получили НАТО уже у наших границ, под Ленинградом, как в 1942м.
И стоило только отреагировать на угрозу путем усиления армии, "гёббельсы" наподобии тебя тут же возбудились и опять обвиняют нас в некой угрозе и запугивании мира. Типа, наравне с КНДР.
Хотя это не мы развязываем по всему миру войны, вторгаемся в другие страны под надуманным предлогом, а США везде все бомбят, всем угрожают своими авианосцами.
Что же касается демонизируемую КНДР, так она вообще никакие войны не развязывала и не вторгалась никуда, в отличии от миролюбивых США.

0
Юрий Латов
злостный тролль
  • Активность: 12k
  • Репутация: -402
  • Пол: Мужчина
Юрий Латов злостный тролль Руслан ...
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Руслан, вообще-то Корейская война 1950-1953 гг. началась с нападения Северной Кореи на Южную. И в последующие десятилетия северокорейские диверсанты не раз себя проявляли в Южной Корее. Демонизировать КНДР, конечно, не надо, но лично я при таком коммунизме жить бы не хотел, и Вам не советую.

+2
Руслан ...
злостный тролль
  • Активность: 10k
  • Репутация: -112
  • Пол: Мужчина
Руслан ... злостный тролль Юрий Латов
8 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, вообще-то, это гражданская война в Корее. Мы же не говорим, что белые армии напали на РСФСР в 1918м. Или например, тамбовские крестьяне напали на РСФСР. Это были наши внутрироссийские разборки.
Так же и у них.
Что касается проявления разных сев.корейских диверсантов, во-первых, эти части кореи находятся друг с другом в состоянии войны, а во вторых, это нам на всю Ивановскую твердят в США и РК. Но о том, какие враждебные действия совершают США и РК, мировые СМИ молчат.
Учитывая, сколько небылиц про КНДР продуцируют американские СМИ с ссылкой на южнокорейские, я бы к этим источникам относился крайне скептически.

Вот смотрите, например, вас (не дай бог) будут постоянно терроризировать какие-то хулиганствующие подростки. Не избивать, а каждый раз встречая Вас с работы, например, отпускать оскорбления, толкать, давать затрещины, пендали, сбивать шапку. И так день за днем. И в один прекрасный день в СМИ появляется сообщение Это, что гражданин РФ сошел с ума, схватил дубину и избил соседских детей во дворе дома. Но ведь никто не в курсе, что эти подростки долгое время терроризировали гражданина, и что эта дубина стала следствием, реакцией на терроризирование.

Это вот гражданин Ан "Гёббельс" Ру так делает. Мол, раз у "совков" было 20 тыщ танков, значит они собрались захватить Европу. Поэтому США вынуждены угрожать совкая Ядерным оружием.

Это что касается внешней политики КНДР. Что касается внутренней, то тут снова возвращаемся к тому, что все, что мы знаем о КНДР - это переводы южнокорейских газетных и журнальных статей. Ну это примерно то же самое, что судить о жизни в СССР по американским фильмам 1970х - 1980х гг. Если смотрели, то наверное помните, как там все нелепо выглядело. Аж хотелось закричать, что все неправда, и у нас все вообще не так.
Это к вопросу релевантности источников инфы.

Что же касается вопросов их реальной жизни, то там, во-первых, не коммунизм, во-вторых, я не хочу жить в КНДР, я хочу жить в РФ, а в-третьих, это сугубо их корейский образ жизни. Семья Кимов и северокорейская "элита" не есть некие иноплатеняне или иностранные засланцы. Они есть плоть от плоти корейского народа. У них элита еще не оторвалась от народа и вполне себе работают соц.лифты, насколько я это понимаю по тем обрывочным сведениям, которые оттуда приходят. И насаждают они в обществе те порядки, которые свойственны корейцам. Не более.

И вот этот "вождизм", как тут выясняется, он свойственнен корейскому менталитету. Я более того скажу, я не хочу жить и работать не только в КНДР. Знакомясь с культурными и трудовыми традициями Японии и Южной Кореи я понимаю, что я там желаю жить и работать еще меньше, чем в КНДР. в КНДР хотя бы есть Трудовой кодекс, соц.защита и нормированный раб.день. в Японии и РК о ТК не слышали. там весь трудовой кодекс умещается в 3 пункта: начальник всегда прав, приходить на работу раньше начальника, уходить с работы позже начальника. При такой постановке, лучше уж КНДР. В РК ты работаешь в интересах чеболей, а в КНДР - в интересах всего Общества. Вот второе меня привлекает гораздо больше. У работы в Японии и РК есть лишь одно преимущество перед КНДР - намного более высокие зп в долларах.

0