Первые крыши с солнечными батареями от Tesla были установлены в августе 2017 года в доме Илона Маска и технического директора компании Джеффри Штраубеля. Стоимость устройства — около $30 тыс., плюс $7 тыс. — за батарею Tesla Powerwall. При этом владелец такого устройства из Северной Калифорнии получает около $9,5 тыс. налоговых вычетов. Издание отмечает, что солнечные батареи на крыши от Tesla намного эстетически приятнее обыкновенных, а также более эффективны.
Валик, И сколько там квадратов?
1 кв. метр солнечных панелей выдает 100 Вт в яркий солнечный день и при соответствующей ориентации, чтобы свет падал под прямым углом.
Если их не ориентировать, то как минимум будет вдвое меньше.
А уж если не яркий солнечный день, то вообще...
Вопрос к адептам: На сколько лет хватит 30 тыщ евро, если потреблять электричество по цене за 2 рубля/ квтЧ?
Каков срок службы литиевых батареек от ноутбука, которые стоят в супер-аккумуляторах имени Илона Маска?
Энергии, правда, вырабатывают с гулькин нос, теплоизоляция - никакая, но эффективность за 30 тыщ евро - внушает.
В общем - самое главное - понты.
Юрий, вы все меряете по российским меркам дальнего севера для хрущевок.
Во-первых, в яркий солнечный день солнечные батареи дают - 200 Вт/м2.
Во-вторых, это для тех, у кого электричество стоит дороже. Даже у нас в Армении - 5 руб/квтЧ (если в рублях). А в Европе и США и того дороже.
В-третьих, это выгодно для особняков. И не забудьте налоговые скидки.
В-четвертых, у PowerWall-ов порядка 1200 циклов. Если даже раз в неделю полностью разряженный аккумулятор заряжать, то получается больше 20 лет. А, кстати, циклом считается полный разряд-заряд. При частичном заряд-разряде срок увеличивается.
Еще раз - речь идет не о панацее, а о занятии ниши. Не переживайте за амеров - не разорятся.
None
Показать комментарийЭнергии, правда, вырабатывают с гулькин нос, теплоизоляция - никакая, но эффективность за 30 тыщ евро - внушает.
В общем - самое главное - понты.
None
Показать комментарийЮрий, это для нас - ДЕНЬЖИЩИ! Для них - ерунда. И судя по квадратуре, энергии вполне достаточно для дома. А сколько вам нужно? Сколько вы потребляете? 10, 20, ... кВт?
None
Показать комментарийВалик, И сколько там квадратов?
1 кв. метр солнечных панелей выдает 100 Вт в яркий солнечный день и при соответствующей ориентации, чтобы свет падал под прямым углом.
Если их не ориентировать, то как минимум будет вдвое меньше.
А уж если не яркий солнечный день, то вообще...
Вопрос к адептам: На сколько лет хватит 30 тыщ евро, если потреблять электричество по цене за 2 рубля/ квтЧ?
Каков срок службы литиевых батареек от ноутбука, которые стоят в супер-аккумуляторах имени Илона Маска?
None
Показать комментарийЮрий, примерно пол года назад, в интернете публиковалась такая тема. Там даже были энтузиасты, которые ка своей "шкуре" это всё проверили и испытали. Результат увы.А сегодняшний данный день, использование солнечной энергии не оправдывает пока себя. Эти рабята ещё давали практические советы, как экономнее собрать, какое оборудование и какого производителя лучше покупать. Сейчас даже не описать, того конструктивного и я бы даже сказал профессионального подхода к этому вопросу. Так и графики солнечных дней конкретного региона и соответственно выработки электроэнергии, а так же её потребление и на какие нужды. Срок службы аккумуляторов разных типов и их стоимость. Итог - себестоимость киловатта часа было выше почти в два раза. А рассчитывать, что киловатт подорожает а оборудование подешевеет - пока не приходиться.
None
Показать комментарийТолько не думайте, что я не сторонник альтернативных источников. На против. Их нужно развивать, усовершенствовать и удешевлять их производство. Вот только и об утилизации этого оборудования при из завершении эксплуатации не надо забывать.
None
Показать комментарийИгорь, Да кто против-то? Но вот так получилось, что солнечные батареи - достаточно дорогая штука, и КПД - не очень. Вроде наше Солнышко и выдает больше 1300 Вт на каждый квадратный метр, но вот собрать удается меньше 20% А доступные массовому потребителю (условно, конечно, далеко не каждый может позволить выложить на это несколько десятков тысяч евро) - там 100 вт с кв. метра...
В общем, солнечные панели применяют там, где без них обойтись нельзя, в космосе, например.
None
Показать комментарийИгорь, Вы абсолютно правы! а про утилизацию (что, должно подразумевать рассчёт на первичное производство) - вообще никто из "ПСЕВДОЗЕЛЁНЫХ" не включает мозги.
None
Показать комментарийИгорь, довольно точно подметили -и я пришёл к подобным выводам во время испытания моей инновационной станции . Тесла опередил мою идею использовать батареи как кровельную черепицу , но моя станция гораздо более продвинутая - гибрид в виде стрйматериалов . Поэтому , если удастся запустить серию - будет вырабатывать энергию и днём и ночью ...
None
Показать комментарийnodar, что эта за гибрид? Что значить днём и ночью вырабатывать энергию. Энергия бывает разная. Это любопытно.
None
Показать комментарийИгорь, "гибрид" здесь имеется ввиду , совместное использование черепицы по типу Теслы и ветряного генератора под крышей ( в чердаке) роторного типа .
None
Показать комментарийnodar, оп ля-ля. С черепицей понятно. Решить проблемы с градом и снегом в наших широтах надо. Они решаемы. А вот с ветряным генератором ПОД КРЫШЕЙ, батенька, вы меня выбили из седла. Уж тут пардон и ещё поподробнее. А то чертик из табакерки лезет с предложением использовать энергию сквозняков в жилых помещениях (шутка). Для начала посоветую подсчитать энергию воздушных потоков на 1 м.кв. для скоростей 1 метр на секунду. И так далее. Умножить на к.п.д. преобразования в механическую энергию и на к.п.д. генератора. И вообще, вам надо с концепцией всего этого более тщательно ознакомиться. С проблемами с которыми сталкиваются разработчики ветряных генераторов и солнечных батарей. Есть даже действующие установки преобразующие солнечную энергию через солнечные батареи в электрическую, а излишки ( для повышения использования батарей) преобразуют через электролиз воды в водород. Его накапливают в емкость. Да, да и такое видел.
None
Показать комментарийИгорь, Вы мне напоминаете " провокатора " этого изобретения, который был даже более категоричным - Германа , который несколько лет назад был главным консультантом АЙРБАСа по аэродинамике . На наш сайт заходили конструкторы ветряков для консультаций по выбору профиля для лопасти . Я выразил удивление использованием профиля НАСА , который оптимизирован для крыла самолёта , а генератор требует противоположные условия обтекания с макс сопротивлением для отбора мощности . Поспорили , и я что-бы не терять лицо на собственные средства построил опытную электростанцию, которая на порядок превзошла расчётные ожидания . Мой генератор даже успел внести свой вклад в науку слабых потоков , констатировав необходимость учёта в формулах сжимаемость потока. С этим согласились профессора доброй половины университетов мира . Мой генератор компактный , абсолютно бесшумный , что позволяет его устанавливать на чердаках , с использованием потоков через щели под крышей. Я доже был удивлён выдаваемой небольшой мощностью при полном отсутствии ветра ! Но этот феномен ещё требует обьяснения . Но , к сожалению АЙРБАС не захотел совместного патентования , но неожиданно стал усиленно рекламировать полную копию моего генератора . В полемике с Германом и другими спецу не трудно было понять суть конструкции , и АЙРБАС сегодня хочет перевести всю Германию на электроэнергию этого генератора , закрыв все другие источники . Они моментально приняли даже государственный план законодательно ! Но для меня это была только экспериментальная версия и сейчас готов проект в 3 раза более эффективной версии , которая будет работать доже при ветре - 0,5 м . сек . А в гибриде с солнечными черепицами , вообще вне конкуренции с любым источником энергии , который может появиться в ближайшие 100 лет . Но и эта концепция для меня не приоритетна - я сейчас занят речной и морской прибрежными версиями , которые обещают вообще фантастический результат , из-за несжимаемости потока воды, если , конечно инвесторы " растелятся "....
None
Показать комментарийnodar, начнём с того, что я закончил КИИГА. Правда давно, но всё так НО. Сначала надо начать говорить на одном языке - техническом. А так я скорее зануда, чем провокатор. Всё, что не укладывается и не стыкуется у меня вызывают вопросы. Далее, при объяснениях разделите ветряной двигатель, от самого генератора ( устройства преобразующего механич. движение в электричество), да и редуктор между ними, если он есть. Начну с аэродинамики. Вы пишите -" Я выразил удивление использованием профиля НАСА , который оптимизирован для крыла самолёта , а генератор требует противоположные условия обтекания с макс сопротивлением для отбора мощности". У меня тут же вопрос -какой ВУЗ окончили? Второй вопрос - хотя бы фото самого ветряка. Так как конструкций их много. Потом и говорить можно.
Дальше ещё больше. Пишите //Я доже был удивлён выдаваемой небольшой мощностью при полном отсутствии ветра !/// Это мне напомнила анекдот, это когда денег нет и когда их вообще нет. При полном отсутствии ветра, то откуда мощность? И следующий вопрос - в каком диапазоне силы ветра он работает, если звучит фраза /// готов проект в 3 раза более эффективной версии , которая будет работать доже при ветре - 0,5 м . сек.///В Ютубе полно версий "вечных двигателей" Это для не посвященных. Они дальше своих игрушек и не могут продвинуться.
Далее от вас ///Но , к сожалению АЙРБАС не захотел совместного патентования. /// А вас слабо самостоятельно это сделать. Я улавливаю нотки каких-то противоречий в ваших словах или ваших работодателей. Пока ещё не знаю механизмов и устройств, которые бы имели к.п.д. близким к 100 процентам. 99,999 процента) к примеру.
Направьте меня хоть на какие то источники, ваши результаты.
None
Показать комментарийИгорь, да с терминологией проблемка - помнится , когда я занимался лётными испытаниями , даже со смежниками изьясняться было сложно - у всех спецов тогда была своя лексика . Проблем добвавилось , когда перешёл работать в " СПЕКТР " . Это была своеобразная " скорая помощь " - сегодня я мог заниматься реактивными торпедами , а завтра ФОБОСАМИ , которые ни как не могли долететь до Марса . Там " я попался " на "заментку " некоторым ВЦ , поскольку сразу выяснимл , что ФОБОСЫ нам кто-то сбивал в Космосе . Вот и началось " головокружительное " знакомство со много ВЦ в Космосе , поскольку к 1991 году началось планировавшееся ещё 2000 лет назад " Второе Пришествие " и на ком-то Инопланетянам надо было " отыграться "... Я с этой информацией подождал 10 лет , и смотрю , что даже церковь не "заикается" о главной вроде-бы теме для них по определению . Вот и решил выложить часть информации через контракт с Майкрософтом . Неожиданно стал сверхпопулярным и посыпались письма со всего мира с главным нареканием в том , что плохо понятно . Ну а одновременно отвечать и Африканцу и Китайцу , довольно трудно - а таких " гавриков " у меня было под 100 миллионов со всего мира ! Вот и " выработался " свореобразный стиль смеси всех филологических стилей , что больше похоже на хаос ... и ничего уже поделать не могу , простите ...
None
Показать комментарийnodar, ваша рассредоточенность играет с вами злую шутку. И уж пардон, всё что вами написанное не воспринимается всерьёз.
None
Показать комментарийИгорь, да как угодно ! Вы видать из учёных ? Сразу вспомнилось из прошлого - когда Инопланетяне вышли на полноразмерные контакты , одна из самых больших неожиданностей , было то , что над " учёным миром " Земли откровенно надсмехаются , и даже половина Разумов Вселенной проводили специальное расследование - каким образом имея более , чем достаточные данные , можно " рождать " сплошь ложные законы мироздания , начиная с Дарвина и Энштейна ? Вывод был таким - причина в непомерном самомнении наших учёных , которые ( цитата ) , " вообразили , что они конечный продукт мироздания и ничего более значимого уже быть не может... "
Вот и наотрез отказались выходить на контакты с " учёными планеты " , а контакты были только с простыми людьми ( если не считать тогдашнее КГБ и некоторых спецов)...
None
Показать комментарийnodar, не надо продолжать. А то подозрения, которые начинают меня будоражить, начнут подтверждаться. А они на ваш счет - не радостные. Во первых, я не из учёных. Но ежедневно пользуюсь их трудами. Да и вы непременно. Во вторых, ни одного научного сотрудника и их касты не слышал, что бы они были категоричны в своих открытиях и они ( что они конечный продукт мироздания и ничего более значимого уже быть не может.) Это может сказать человек не знающий ничего о научном сообществе. На счет Дарвина, вы с дарвинистами пообщайтесь. Они в два счёта докажут, что вы лично его работ не знаете и питаете свое воображение ложными представлениями об эволюции. Ну и старичка Эйнштейна зря тронули. Ошибается тот, кто ничего не делает. Правда это его единственная ошибка бездельника. Ну а трудами Эйнштейна мы пользуемся. Попробуйте опровергнуть. Боюсь не получиться, так как вы распыляетесь во все направления и это вас губит окончательно. А то что космос разумен, это пока не опроверг ни кто. Все ищут разум. Причин и путей для этого много.
None
Показать комментарийИгорь, это просто один из способов самореализации неудачников в науке или агрессивных невежд
None
Показать комментарийMr. Purgen, могу только согласиться. Но к сожалению, большая их часть просто не имеет того образования, что бы понимать свои недочёты. Вот сам учусь, учусь и боюсь на "том свете" придётся учиться. А так хочется всё, ну всё знать.
None
Показать комментарийMr. Purgen, Вы , про " какие неудачи " здесь глаголите , грубоватый наш ? До сих пор летаете на сделанных мной самолётах , в каждом городе России до недавного времени работал сделаный мной станок или линия , наверняка пользовались сделанным мной шампунем или стиральным порошком и т.д....
Я ещё в бытность вед инженера по лёт испытаниям напрочь перестал обращать внимание на псевдозаконы наших горе учёных - НИЧЕГО НЕ ЛАТАЛО-БЫ ! В моём положении , когда сразу после института дали 1500 гавриков для сборки и полётов самолётов , но при этом за всё происходящее возложили ответственность на меня , то волей , неволей пришлось совсем иначе относиться к " научным изысканиям " , что тоько подтверждалось по всем другим проектам , а когда емного поработал на космические программы , то откровенно обрадовался , что многие аспекты моего видения полностью совпадали сл многими ВЦ в Космосе...
None
Показать комментарийnodar, и что дальше?
None
Показать комментарийMr. Purgen, "дальше" я не хотел бы отвлекаться от сути статьи - Тесла может сильно пролететь на своих батареях , хоть и применяет шикарный метод совмещения с кровельной черепицей . Я в своё время отказался от черепицы , поскольку куда больший эффект давал гибрид - с роторным ветряным генератором под крышей . Но сейчас занят водной морской версией , поскольку получил фантастические результаты испытаний . Но вот внедрять в серию - опять головная боль " окучивания " инвесторов и жизнь циркача ... Думал - привыкну , но , нет...
None
Показать комментарийnodar, что вам Тесла покоя не дает, Маск со своими доходами сам разберется, вы бы лучше что-нибудь конкурентное предложили вкупе с китайскими товарищами
None
Показать комментарийMr. Purgen, "конкурентнее" уже невозможно в ближайшие 100 лет - при разовых затратах в 500 $ на 1 киловатт , бесплатная энергия мин на 10 лет !
None
Показать комментарийnodar, ну так и нечего уподобляться крыловской "Моське"
None
Показать комментарийnodar, ты все также продолжаешь смешить мои тапочки?
None
Показать комментарийИгорь, "опровергнуть " Энштейна - пара пустяков . Давайте я Вам продемонстрирую - начнём со света . Это-ж надо иметь такую наглость - "схимичить " карпускулярные и волновые теории вместе , когда истина не получалась . Инопланетяне про теории Энштейна выразились куда категоричнее( цитата одной " Светлой " ВЦ - или входящей в содружество нескольких ВЦ ) : - "Ложно была определена природа света , а исходя из этого ложные все математические построения ... "
Для проверки этого высказывания даже посоветовали ЗАМОРОЗИТЬ свет . И вот несколько лет назад , в Англии свет заморозили . И толку ноль - что изменилось в науке ? НИКАКИХ ВЫВОДОВ !!! Всё осталось в дремучих пещерах ...Так можно продолжать по ВСЕМ горе законам по мирозданию наших " учёных " !
None
Показать комментарийnodar, что, правда?
None
Показать комментарийИгорь, сколько стоила мышка в 90-х?
None
Показать комментарийАрмен, какая мышка? Если вы о себестоимости производства оборудования. То я, по моему, ясно написал - нужно удешевлять его производство И путей для этого решения достаточно. Пока по последним данным и экспериментальным работам и опытам, полностью перейти на самоокупаемость производства электроэнергии в энергонасыщенных районах не получится.
None
Показать комментарийЮрий, вы все меряете по российским меркам дальнего севера для хрущевок.
Во-первых, в яркий солнечный день солнечные батареи дают - 200 Вт/м2.
Во-вторых, это для тех, у кого электричество стоит дороже. Даже у нас в Армении - 5 руб/квтЧ (если в рублях). А в Европе и США и того дороже.
В-третьих, это выгодно для особняков. И не забудьте налоговые скидки.
В-четвертых, у PowerWall-ов порядка 1200 циклов. Если даже раз в неделю полностью разряженный аккумулятор заряжать, то получается больше 20 лет. А, кстати, циклом считается полный разряд-заряд. При частичном заряд-разряде срок увеличивается.
Еще раз - речь идет не о панацее, а о занятии ниши. Не переживайте за амеров - не разорятся.
None
Показать комментарийАрмен, Во-первых, у нас стоит такая панель, 1 кв. метр, и там написано - мощность 100 Вт.
Можно, конечно, найти панель с КПД 18%, но она по цене будет, как золотая.
Дальше. Большому кораблю - большие неприятности. Если я в 3-х комнатной квартире расходую 250-300 кВтЧас в месяц, то в особняке будет намного больше. Ну, по типовому проекту отведенная мощность на частный дом - 15 кВт. Вот на эту цифру, и даже больше, надо рассчитывать солнечные панели. Это 300 кв. метров минимум, а лучше, с учетом всяких косинусов, 600, а то и 1000. И это при 365 солнечных дней в году.
Дальше. Аккумуляторы.
Илон Маск везде применяет литиевые аккумуляторы, точно такие же, как в ноутбуках, только много.
Как показывает практика, они даже в тепличных условиях служат 2-3 года. А уж если условия чуть суровее - то вообще хана.
Вообще говоря, самые практичные на сегодняшний день аккумуляторы - это наши родные свинцовые, но и они работают года 3-4.
Да, слыхал, есть какие-то аккумуляторы с гарантийным сроком 10 лет, но там цена - просто астрономическая.
В общем эта затея - просто очередная дорогая игрушка от Илона Маска.
ЗЫ. У меня товарищ строит домик и он выбирал, что использовать для отопления - газ, электричество или старый добрый уголь с дровами.
Так вот, самое дорогое - это электричество. Газ - он конечно хорошо, но цена газгольдера такая, что лучше 20 лет топить электричеством (это я про стоимость солнечных панелей).
В итоге остановился на угольной кочегарке.
None
Показать комментарийЮрий, еще раз. 200 Вт с квадратного метра - это обычная солнечная панель, которую устаналивает одна знакомая фирма. Не понаслышке - реально измерял. У Маска - больше.
На какой широте Ваш друг? Вполне возможно, что там солнца меньше, да и цены панелей для нашего брата кусачие получаются.
Повторю - это для богатых стран. Пока. Но даже тут - вспомните цену первых мышек - 250 долл. То же будет и с этой областью. Хотя, возможны и другие варианты. Уж про ИТЕРА или ХЯС не говорю.
Маск не дурак и наверняка просчитал возможные объемы продаж. И те, кто ставят такие панели тоже, согласитесь, деньги считать умеют. Просто там другой уровень цена/доходы. Там окупаемость за 20 лет - норма. У нас за 20 лет либо хан помрет, либо ишак. С таким же успехом, к примеру, можно хулить беспилотные такси, т.к. по улицам Урюпинска не проедут. Но у них улицы другие.
None
Показать комментарийАрмен, Извините, но не поверю.
Солнечная постоянная равна 1360 Вт на квадратный метр. Это в космосе.
Через атмосферу до нас доходит меньше 1000 Вт на квадратный метр - порядка 800 ватт или даже меньше в зависимости от угла Солнца над горизонтом.
А КПД лучших солнечных батарей для космоса - 18%. Это порядка 140 Вт на кв. метр на Земле, а то и меньше.
Вот наши тоже купили солнечную панель 1 кв.м, и там что-то тоже пишут про чуть ли не 200 или даже 500 Вт, но когда внимательно прочитал инструкцию, то все чудеса рассеялись. 500 Вт - это выходная мощность с аккумулятора, а солнечная батарея дает 100 Вт с кв. метра.
У нас работает одна тетка, доктор-профессор, занимается тонкими пленками. И она придумала солнечную батарею на этих самых тонких пленках. С офигенным КПД в 24%. Но это самый писк, а обычные, полупроводниковые - у тех нет и 20%.
Вон, на Вернисаже в Москве видел какого-то мужика, торгует солнечными батареями, примерно 10х10 см. Так вот, с ее помощью можно зарядить телефон, или подзарядить ноутбук, если долго. Но большее - мощности не хватает. Удобная вещь.
None
Показать комментарийАрмен, Есть у меня под рукой руководство по эксплуатации космической станции МКС, российский модуль.
Так вот, взять, например, служебный модуль, здоровая такая дура. И вот читаем- постоянная потребляемая мощность - 300 (!!!) Вт. Всего лишь. А площадь солнечных батарей на СМ всяко больше 2-х кв. метров.
Аналогично и другие модули.
None
Показать комментарийЮрий, когда последний раз меняли эти панели?
None
Показать комментарийАрмен, Там изначально такая мощность. Исходя из мощности, которую можно рассеять в пространство.
Хотя - СМ может потреблять до 1 кВт в течение 2-х суток, но при постоянном дополнительном энергообеспечении с американского сегмента.
None
Показать комментарий1. Юрий, вы совершенно не ориентируетесь в технологии батарей с использованием лития и безнадежно отстали от жизни.
2. Маск не использует "такие батареи, как стоят в ноутбуках" их объединяет только участие в их производстве лития (если захотите - сами найдете информацию об числе циклов батарей, что устанавливаются в Тесла. Я за вас это делать не хочу).
3. Число циклов зависит от глубины разряда (причем очень нелинейно). Грамотные люди смотрят на графики зависимости циклов от глубины разряда.
4. Просто ради вашего образования поищите, что такое литий-железо-фосфатный аккумулятор, который на сегодняшний день уже даже является устаревшим и уступает по долговечности более новым разработкам.
Тоже касается и "писателей" постов ниже.
None
Показать комментарийСергей, Я специально искал данные про литий-ионные батареи для электромобилей, и сам офигел, что там обычные пальчиковые аккумуляторы, причем китайского производства.
Единственное их достоинство - большая емкость. И все. Дальше - одни недостатки.
Я полагал, что в электромобилях должны быть специальные аккумуляторы, а оно - вон как...
Сколько служат литий-ионные аккумуляторы, я знаю по собственному опыту. Как они работают при, например, пониженной температуре - тоже.
Вы предлагаете еще и использовать глубокий разряд с последующим зарядом? Кто их будет использовать на практике, будут произносить незлые тихие слова в ваш адрес...
У нас сейчас ребята занимаются системой жизнеобеспечения, и там нужны аккумуляторы для бесперебойного питания, причем со сроком службы не менее 10 лет. И вот что-то, говорят, появилось подобное, но страшно дорогое. Комплект стоит далеко за миллион рублей.
None
Показать комментарийЮрий, Разновидности литиевых аккумуляторов:
литий-полимерный, литий-ионный, литий-титанатный (Li4Ti5O12), литий-кобальтовый ( LiCoO2), литий-марганцевый (LiMn2O4), литий-никель-марганец-кобальт-оксидный (LiNiMnCoO2 или NMC), литий-железо-фосфатный (LiFePO4), литий-никель-кобальт-алюминий-оксидный (LiNiCoAlO2).
"Я специально искал данные про литий-ионные батареи для электромобилей, и сам офигел, что там обычные пальчиковые аккумуляторы"
- только внешне, да и то не всегда.
Значит не там искали.
http://2a3a.ru/a123_li-fe/
https://smartsystems21.ru/products/akb-winston-wb-lyp40aha
"Так, они провели независимое исследование, которое показало, что потеря мощности батареи Model S даже при длительном пробеге является небольшой. В частности, блок аккумуляторов этого автомобиля в среднем теряет 5% своей мощности после преодоления машиной отметки в 50 тыс. миль (80 тыс. км), а при пробеге более 100 тыс. миль (160 тыс. км) – и вовсе менее 8%. Отметим, что батарея Tesla Model S, равно как и сам автомобиль с 2014 года имеет гарантию сроком на 8 лет и без ограничений на пробег." https://ecotechnica.com.ua/transport/1187-batareya-tesla-model-s-priznana-neubivaemoj.html
None
Показать комментарийСергей, У нас мужики нашли какие-то аккумуляторы с гарантией 10 лет для системы жизнеобеспечения, даже не знаю какие, это совсем недавно было. У нас требования такие - от заказчика.
Может, они и есть.
Но стоят они - немеряно.
None
Показать комментарийЮрий, не гарантия 10 лет, а 10 лет эксплуатации они дают. У нас есть ИБП (старичок-старичок) так в нем аккумуляторы лет 12 стоят. Да и условия эксплуатации комфортные. Да ещё последних лет шесть не эксплуатируется. Проверили батареи, так на них 12,4 - 11, 8 вольта за шесть лет просто лежания. Но в нём 64 аккумулятора от немецкой фирмы.
None
Показать комментарийИгорь, Нам нужно - 10 лет именно ГАРАНТИИ. Это требование заказчика.
А так - аккумулятор в ИБП может проработать 10 лет. А может и 2...
None
Показать комментарийЮрий: "Вы предлагаете еще и использовать глубокий разряд с последующим зарядом? Кто их будет использовать на практике.."
С точностью до наоборот. И не я предлагаю - а об этом знает каждый компетентный человек.
None
Показать комментарийСергей, Как вы представляете - заставить потребителя следить за степенью разряда аккумуляторов?
Была у меня знакомая тетенька, химик по образованию, доктор хим. наук, профессор. И как раз она всю жизнь занималась аккумуляторами. Так вот она утверждает, что никакой революции в этой области не произошло и не предвидится.
И что пока лучше старых добрых свинцовых аккумуляторов для реального применения в более или менее суровых условиях - нет.
Все виды литиевых аккумуляторов - они хороши в своих областях, в тех же портативных устройствах, где нужна большая емкость при малых размерах. И где, самое главное, не бывает тяжелых условий эксплуатации, в первую очередь, пониженных температур.
Дальше. Где это вы видели на ширпотреб гарантию в 8 лет??? Я видел такое только в военной технике.
И много-много слыхал в советское время про гарантию на японские телевизоры в 25 лет, и что если он сломается, то японцы с радостью подарят вам 2 телевизора и чуть ли не оближут.
Только как оказалось, что японцы, как и все остальные, дают только год гарантии, и то далеко не везде, а только в Японии.
А сейчас еще и платную гарантию практикуют.
Еще дальше. Реклама зарубежных товаров поголовно грешит тем, что параметры безбожно завышаются. Например, ни разу не видели на портативный CD проигрывателе, что у него мощность 800 или 1000 Вт?
И тесла - тут не исключение. Элементарные прикидки и сравнение с обычными бензиновыми автомобилями показывают, что они врут в рамках приличия, то есть в 2-3 раза.
Про батарейки от Теслы - уже столько написано...
Да и понимаете, я знаю хорошо, что такое электрическое напряжение, ток, мощность, и какие они бывают. И на элементарные вопросы адепты Илона Маска не могут дать вразумительного ответа, одни только эмоции.
Ну например, за какое время можно закачать 100 кВт-часов электроэнергии от обычной розетки. А если взять приемлемое время, то какой должен быть ток и соответственно, толщина кабелей и само зарядное устройство в автомобиле.
Но самое убедительное - это практика. Один товарищ, то ли с радио КП, то ли с Вестей-ФМ брал в тест-драйв электромобиль в Москве. Сказал, что ради интереса проедет до дачи в 50 км от города и обратно. Запас то хода рекламируют чуть не 500 км с одной зарядки. Но ему сказали, что не стоит, не доедешь...
None
Показать комментарийhttps://ecotechnica.com.ua/transport/3328-dolgovechnost-batarej-tesla-okazalas-bolshe-chem-ozhidalos.html
None
Показать комментарийЮрий, Производители литиевых аккумуляторов (Li-ion, Li-Po, LiFePO4):
http://2a3a.ru/manufacturer_lifepo4/
None
Показать комментарийСергей, Ага, спасибо, посмотрел.
Только вот ничего особенного, кроме как лития не увидел.
Обычный аккумулятор, в размерах обычного свинцового для автомобиля, емкость 40 А-часов, отдаваемый ток- 900 А, вес - 8 кг... Да, температура от минус 30 - это уже хорошо.
Более или менее равноценная замена свинцовым аккумуляторам.
None
Показать комментарийСергей, открывайте интернет , в Тесле стоит батарея состоящая из 18650 х элементов , читайте внимательно , такие же точно элементы стоят в 90% ноутов
читайте ТТХ на батареи , желательно не из бытовых , а сервисные к промышленному оборудованию , особенно оборудованию связи (кстати оборудование связи редко использует литий ионные батареи , кроме абонентских устройств)
да , число циклов зависит от глубины разряда , но , только при разрядах ниже 90% , что случается редко , скорее вы недоразряженный поставите на зарядку и потеряете цикл , кстати и на счет эффекта памяти вам сильно врут , просто он в этом элементе не так сильно выражен
вы все это читаете в интернете , ну так поищите информацию не для покупателей , а для разработчиков , там гораздо все прозаичней ,
и да , учиться и читать это конечно хорошо , но ничто не заменит ОПЫТ работы с ..... по теме
