• Лента публикаций
  • Последние публикации
    • за все время
    • за полгода
    • за месяц
    • Города и страны
    • Здоровье
    • Изобретения
    • Интересные факты
    • История
    • Космос
    • Наука
    • Природа
    • Рекорды
    • Технологии
    • Человек
Наука и техника
Подписаться Войти / РЕГИСТРАЦИЯ
  • Небольшие технические трудности. В ближайшее время мы появимся в сети и сайт станет чуточку лучше

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк"

01 августа 2017
  • 8
  • 36
  • 6
Показать публикацию

Линейные корабли типа Bismarck (рус. «Бисмарк») — тип линейных кораблей, состоявших на вооружении Кригсмарине. Самые мощные и крупные боевые корабли Германии. Являлись дальнейшим развитием линкоров типа Scharnhorst и последующего Типа Н. Было построено всего два корабля: Bismarck и Tirpitz. Они принимали активное участие во Второй мировой войне.

В июне 1935 года было подписано Англо-Германское морское соглашение, фактически, снявшее ограничения Версальского договора 1919 года и расширив тоннаж германских кораблей до 35 % от соответствующего в Королевских ВМС Великобритании.

Впрочем, немцы с самого начала проектирования не обращали внимания на предел водоизмещения кораблей. Немецкие конструкторы использовали весь свой опыт в создании тяжелобронированных кораблей, работы по проектированию велись в конструкторском отделе Управления кораблестроения под руководством Германа Буркхадта. После рассмотрения ряда проектов, головной корабль серии Bismarck был заложен на стапеле верфи Blohm + Voss 1 июля 1936 года в Гамбурге.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Проект линкоров «F» и «G» (в Германии корабль, при его закладки получал литерное обозначение, при этом в каждом классе была своя "буквенная" линия) был утвержден 16 ноября 1935 года. От своих предшественников, линкоров типа Scharnhorst, линкоры типа Bismarck принципиально отличались только артиллерией главного калибра.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Корпус

Конструктивно линкоры типа Bismarck напоминали своих предшественников Scharnhorst, но очень сильно отличались артиллерией главного калибра. При спуске на воду, длина Bismarck`a по ватерлинии составляла 240,2 м, полная длина – 248 м, ширина 36 м, осадка при стандартном водоизмещении – 8,7 и 10,2 м при полном водоизмещении. Более тяжёлый Tirpitz имел осадку 9 м при стандартном водоизмещении, и 10,6 м при полном. В подводной части, носовые обводы имели бульбовидное утолщение для снижения волнообразования. При проектировании, большое внимание немецкие конструкторы уделяли обводам и снижению сопротивления корпуса.

Размеры даны ниже:

  • Длина - 241,6 м - по ватерлинии; наибольшая длина - 251 м.
  • Высота - 15 м (от киля до верхней палубы на миделе)
  • Ширина - 36 м
  • Тоннаж - 41 700 т. - стандартное; 50 900 т. - полностью снаряженный.
  • Осадка - 9,3 м - стандартная; 0,2 м - полностью снаряженный.
  • Перед вводом в строй, на обоих линкорах были установлены новые закругленные носовые оконечности, после этого длина линкоров увеличилась до 251 м, а длина по ватерлинии – до 241,5 м.

Бронирование

Броневой пояс - высотой в 5.2 м. Он прикрывал 70% ватерлинии и почти не имел наклона. В сравнении c Scharnhorst, толщина броневого пояса была уменьшена с 350 мм до 320 мм, но при этом толщина верхнего пояса увеличилась с 45 мм до 145 мм. Оба пояса замыкались траверсом, толщиной 145 мм на батарейной, 220 мм главной, и 148 мм на нижней палубе. Параллельно поясу шла переборка имеющая толщину между верхней и нижней палубой от 20 до 30 мм, ниже она переходила в противоторпедную переборку толщиной 45 мм.

Оконечности защищались вполне традиционно, нос - 60 мм, корма - 80 мм. Броневых палуб две - 50 мм (над погребами с боеприпасами было 80 мм) верхняя и главная толщина которой была 80 мм со 110 мм скосами (над погребами 95 мм со 120 мм скосами), не доходившими до нижней кромки пояса. Общий вес брони составлял 18 700 т ( это 44% водоизмещения всего корабля).

Энергетическая установка и ходовые качества

Принципиально силовая установка не изменилась, она всё также оставалась трёх вальной, состояла из 12 паровых котлов Вагнера и 3-х ТЗА (турбозубчатых агрегатов). На Bismarck устанавливались ТЗА от Blohm + Voss, а на Tirpitz от BrownBoweri.

Как и на всех германских кораблях использовавшие энергетические установки на паре высоких параметров, силовая установка отличалось малой надёжностью и довольно высоким расходом топлива. Так на линкоре Tirpitz реальный расход топлива превысил расчётный на 10 % на полном ходу, и на 19 % на экономном. Это привело к тому что дальность плавания резко сократилась. На ходовых испытаниях Bismarck развил 30,12 уз. при 150 070 л.с., Tirpitz : 30,8 уз. при 163026 л.с.

Дальность плавания составляла 8525 миль у Bismarck, 8870 миль у Tirpitz при скорости в 19 узлов. В отличии от иностранных аналогов, линкоры типа Bismarck отличались высокой скоростью на полном ходу - 29 узлов. Линкоры типа Bismarck проектировались в расчёте на турбоэлектрическую силовую установку, т.к. установка имела ряд преимуществ, так например она имела большую приемистость, из-за того что турбина не имела жесткой связи с гребным винтом, при этом были довольно большие недостатки, такая силовая установка имела значительные размеры и массу. В конце концов, конструкторы остановились на традиционной паровой турбине.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Рулевое устройство

Маневренность линкоров обеспечивалась двумя балансирными рулями. Они имели форму усеченной трапеции размером 6480×4490 мм, наибольшей толщиной в 900 мм и площадью продольного сечения по 24,2 м , к их поверхностям были прикреплены антикоррозийные пластинки из цинка.

Нижние кромки рулей находились на горизонтальной оси центрального вала, посередине между средним и боковыми винтами. Оси вращения рулей были наклонены внутрь под углом 8° и соединены с рулевыми машинками поперечным валом и парным приводом. Каждая рулевая машинка могла управлять обоими рулями, в случае выхода второй машинки из строя. Рулевой привод состоял из левой и правой осей, прикрепленных к центральному валу, управляемому с помощью электрической системы Варда-Леонарда. Оригинально было решено устройство рулевого управления в ходовой рубке: рациональные немцы отказались от традиционного штурвала, заменив его двумя кнопками, нажимая на которые, рулевой перекладывал рули направо или налево.

Экипаж и обитаемость

Экипаж линкоров состоял из 1927 человек и мог увеличиться до 2016 человек, когда корабль выступал в качестве флагманского. Жилые помещения дополнительно могли вместить до 2500 человек, но только на один день, из этих 2500 человек, спальными местами были бы обеспечены только 1600 людей.

При вступлении в строй, экипаж Bismarck`a насчитывал 103 офицера и 1962 матроса. Во время проведения операции «Учения на Рейне» (нем. Rheinübung) на борту Bismarck`a находился 2221 человек, из них 65 офицеров составляли штаб адмирала Лютьенса. На Tirpitz в 1943 году по штату находилось 108 офицеров и 2500 матросов. Весь экипаж делился на 12 дивизионов, по 150-200 человек в каждом. Сами дивизионы делились на «морские» (с 1-ого и по 9-ый) и «технические» (с 10-ого и по 12-ый), в свою очередь каждый дивизион делился на отделения по 10-12 человек, во главе каждого отделения стоял унтер-офицер.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Главный калибр

Орудия главного калибра на линкорах типа Bismarck были представлены 8 орудиями SK/C34 калибра 380 мм. Они вели огонь 800-кг снарядами на дальность 36,5 км, а на дистанции в 21 км, снаряд этого орудия мог теоретически пробить броню толщиной 350 мм.

У немцев имелся опыт создания 380 мм орудий, так, перед окончанием Первой мировой войны в строй успели вступить два дредноута типа Bayern с пушками SK L/45 образца 1913 года. Эти орудия часто называют прототипами пушек SK/C34, но они были оригинальной разработкой фирмы Krupp.

Испытания орудия SK/C34 прошли уже во время строительства линкоров, после чего были приняты на вооружение. Конструкция ствола была типична для арт. систем фирмы Krupp - внутренняя труба, внутри которой устанавливался сменный лейнер, заменявшийся со стороны затвора, четыре скрепляющих кольца, состоящий из четырёх частей защитный кожух (каждая часть кожуха насаживалась примерно на две трети предыдущей), казенная часть и клиновый горизонтально-скользящий затвор.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Характеристики орудия SK/C34:

Орудия имели 90 правых нарезов (глубина нарезов: 4,5 мм; ширина 7,76 мм); шаг нарезки переменный, от 1/36 до 1/30). Баллистические характеристики выбирались так, чтобы иметь максимально настильную траекторию полёта снаряда, а это значило малое рассевание по дальности, т.к. считалось, что это давало преимущество в условиях Северного моря. Стрельбу, орудия главного калибра вели тремя типами снарядов, бронебойным Pz.Spr.Gr. L/4,4 (mllb), полубронебойным Spr.Gr. L/4,5 Bdz (mhb) и фугасным Spr.Gr. L/4,б Kz (mhb).

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Вспомогательная/ зенитная артиллерия

Сохранилось разделение артиллерийского вооружения на противоминное ( орудия SK/C28 калибром 150 мм) и крупнокалиберную зенитную ( орудия SK/C33 калибром 105 мм). В отличии от предшественников 10.5_detail01_C37_0002.jpgScharnhorst, орудия калибра 150 мм стали размещаться в башнях. Так же зенитная артиллерия была представлена 16 37-мм пушками SK/C30 и 12 одиночных 20-мм зенитных автоматов Flak 38.

Противоминная артиллерия

По составу противоминной артиллерии новые линкоры повторяли состав своих предшественников Scharnhorst, неся 12 орудий SK/C28, но в отличии от Scharnhorst, они размещались в спаренных башенных установках. С учётом опыта Первой Мировой войны, выбиралось размещение башен, по три с каждого борта, причем носовые башни были максимально прижаты к надстройке, для того чтобы центральные башни могли вести огонь прямо по курсу корабля. Обозначение башен велось от носа до кормы, отдельно для каждого борта, левые BI, BII, BII, правые- SI, SII, SIII. Каждая башня I весила 110 тонн, башни II 116,25 тонн, башенные установки III- 108 тонн.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Башни I имели 5 рабочих уровней, из них, орудийная платформа размещалась внутри башни. Внутри барбета находилась платформа механизмов, платформа вращения башни и промежуточная платформа, под броневой палубой размещалась перегрузочная платформа для снарядов и их зарядов. Башни II и III не имели промежуточной платформы, а перегрузочная платформа размещалась внутри барбета. Заряжание орудий- ручное, после выстрела, гильза выбрасывалась под башню. Основной и вспомогательный мотор вращения башни были электрическими, а механизмы вертикального наведения орудий- гидравлическими с возможностью ручного привода. Характерная особенность установок- наличие единого для обоих орудий башни единого досылателя.

Средние башни оснащались 6,5 м дальномерами, остальные башни- перископами С/4 с возможностью поворота на 90° от оси орудий. Углы горизонтальной наводки для носовых башен- 135°, для остальных от 150° до 158°, углы вертикальной наводки орудий для всех башен- от -10° до +40°. Боезапас по проекту- 105 снарядов на одно орудие, всего принималось 1288 фугасных снарядов ( из них 622 с донным взрывателем, и 666 с головным), и некоторое количество осветительных снарядов, общая вместимость погребов составляла 1800 снарядов. На корме, между башнями «Цезарь» и «Дора» было установлено два тренировочных станка 150 и 105 мм орудий, для тренировки навыков заряжания и разряжания.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Зенитная артиллерия

Bismarck и Tirpitz несли на борту 16 зенитных орудий SK/C33 калибром 105 мм. Восемь спаренных установок размещались по четыре с каждого борта, обозначались аналогично со 150 мм башнями, по левому борту BI-BIV, по правому SI-SIV. Расположение установок на Bismarck`e и Tirpitz`e различалось, так, после гибели Bismarck`а, на Tirpitz`e две установки возле катапульты были смещены на 3 м к корме и на 5 к наружному борту.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Сами установки были разных моделей. На Bismarck`e, стояли четыре носовых установки Dop.LC/31, которые изначально проектировались под 88 мм орудия, их установили в июне-июле 1940 года когда Bismarck находился на верфи Blohm + Voss в Гамбурге. Оставшиеся установки смонтировали 4-18 ноября во время стоянки Bismarck`a в Готтенхафене, они были модели Dop.LC/37, специально спроектированные для 105 мм орудий. Их главное отличие от Dop.LC/31 в том, что оба орудия размещалось в единой люльке, это упрощало конструкцию и повышало надёжность. Установка была на 750 кг легче, а внешне, незначительно отличалось формой броневого щита. Общий боезапас для 105 мм орудий- 6720 снарядов, по 420 на одно орудие.

ПВО вблизи корабля, обеспечивалось шестнадцатью 37 мм пушками SK/C30 и 20 мм зенитными автоматами Flak 30 или Flak 38. Боекомплект для них по штатам Кригсмарине состоял из 2000 выстрелов на ствол. Суммарное число выстрелов для 37 мм зениток- до 34 100 выстрелов. Суммарный запас на линкоре Tirpitz для 20 мм зенитных пушек к концу 1941 года- 54000, а к 1944 году- 99000 выстрелов.

На Tirpitz по ходу войны были установлены счетверенные 20-мм зенитные пушки Flakvierling 38. В ходе службы на линкоре Tirpitz не однократно менялось количество зениток, так, в июле 1944 года на борту линкора имелось 78 зенитных пушек калибром 20 мм.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Минно-торпедное и авиационное вооружение

Изначально линкоры типа Bismarck проектировались без торпедных аппаратов, но на Tirpitz в 1942 г. поставили два четырехтрубных торпедных аппарата, калибром 533 мм. Ранее они были установлены на эсминцах, которые были потоплены в 1940 году в Нарвике. Торпедные аппараты стреляли стандартными парогазовыми торпедами G7a. Всего на борту линкор нёс 24 торпеды.

Авиационная группа состояла из 6 гидросамолётов Ar-196, два самолёта находились на катапультах, четыре других в ангарах. Все самолёты принадлежали 196-й бортовой авиагруппе (Bordfliegergruppe 196). Пилоты и обслуживающий персонал относились не к флоту, а к Люфтваффе, и поэтому носили авиационную форму. Вооружение самолётов состояло из двух 20-мм пушек MG FF в крыльях, одного курсового пулемёта MG 17, и спаренный пулемёт MG 15 в турели. Так же, под крылья могли подвешиваться две 50-кг авиабомбы.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Средства связи, обнаружения, вспомогательное оборудование

И Bismarck и Tirpitz вступили в строй с РЛС FuMO-23, антенны были установлены на обеих мачтах и на носовой надстройке выше оптического дальномера. Размеры антенны FuMO-23 были 4 х 2 м. По ходу войны радиолокационное оборудование Tirpitz неоднократно модернизировалось. Так, в январе 1942 года на носовой оптический дальномер была установлена РЛС FuMO-27 вместо FuMO-23. Впереди антенны FuMO-27 появилась антенна системы предупреждения об электромагнитном облучении FuMB Ant-7, три дипольные антенны «Суматра» системы FuMB-4 и двух дипольная антенна «Палау» (FuMB Ant-6).

В 1944 году на линкор Tirpitz была установлена новая антенна FuMO-27 размерами в 4 х 3 м. В середине 1944 года на Tirpitz была смонтирована РЛС серии «Вюрцбург» (FuMO-212 или FuMO-213) с параболической антенной диаметром 3 м, разработанные по заказу Люфтваффе. Так же на линкорах типа Bismarck стояло по пять оптических дальномеров с базой 10.5 м, по одному на носу и корме и ещё по одному на трёх из четырех башен главного калибра, по идеи был ещё и шестой на носовой башне, но его демонтировали т.к, на высокой скорости хода он заливается водой, которая перекатывается через нос корабля. Основные дальномеры дополнялись вспомогательными с базой в 7 м.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

История службы

Линкоры типа Bismarck принимали активное участие в войне. В мае 1941 года линкор Bismarck принимал участие в операции Rheinübung[3] совместно с тяжёлым крейсером Prinz Eugen. В ходе Сражения в Датском проливе 24 мая 1941 года, прямым попаданием в главное хранилище боеприпасов, линкор Bismarck потопил британский линейный крейсер Hood, при этом сам был поврежден огнем с линейного корабля Prince of Wales. В ходе преследования Bismarck`a британцами, самолёты-торпедоносцы с авианосца Ark Royal повредили линкор, Bismarck погиб в бою с британскими линкорами King George V и Rodney в 400 милях от Военно-морской базы Кригсмарине в Бресте (Франция).

Не смотря на то что Tirpitz почти не участвовал в боевых действиях, его присутствие в Норвегии угрожало арктическим конвоям в Советский Союз и сковывал довольно значительные силы флота Великобритании. Линкор несколько раз пытался перехватить арктические конвои но все они не были удачными. 22 сентября 1943 года Tirpitz был поврежден подрывными зарядами с сверхмалых подводных лодок Х-6 и Х-7 в Альтен-фьорде; там же был поврежден самолётами с британских авианосцев 3.4.1944 года и 24.8.1944 года. Затем 15.9.1944 года был поврежден бомбардировщиками Lancaster; 12.11.1944 года был окончательно потоплен сверхтяжёлыми бомбами Tallboy сброшенных с бомбардировщиков Lancaster в Тромсё-фьорде — в результате двух прямых попаданий и трех близких разрывов перевернулся и затонул.

Легендарные корабли: линкор "Бисмарк" война, история, линкор, ссср, факты, флот

Источник

+54
  • 8
  • 36
  • 6
Полина
созерцатель
  • Активность: 120k
  • Пол: Женщина
Полина созерцатель
Изобретения
Публикации месяца
Удивительные доисторические женщины, изменившие взгляды современных учёных
Удивительные доисторические женщины, ...
2032 1
Другой Гагарин: интересные факты из жизни
Другой Гагарин: интересные факты из ж...
959 27
10 самых странных вещей из нашей Вселенной
10 самых странных вещей из нашей Всел...
1059 2
10 невероятных вещей, ставших реальностью благодаря науке
10 невероятных вещей, ставших реально...
835 3
11 точных предсказаний ученых прошлого, которые сбылись
11 точных предсказаний ученых прошлог...
1185 2
10 поистине странных областей псевдонауки
10 поистине странных областей псевдон...
1216 3
10 терминов, неуместное использование которых расстраивает ученых
10 терминов, неуместное использование...
1780 3
7 загадочных артефактов, доказывающих существование развитых древних цивилизаций
7 загадочных артефактов, доказывающих...
1038 1
Технологии древности, которые удивляют современных людей
Технологии древности, которые удивляю...
1076 0
Опубликованы новые результаты миссии NASA DART
Опубликованы новые результаты миссии ...
1252 0

Показать комментарий

[[comment.formatted_mark_curval]]
[[comment.formatted_mark_curval]]
Ан Ру
злостный тролль
  • Активность: 22k
  • Репутация: -465
  • Пол: Мужчина
Ан Ру злостный тролль
6 лет назад

Олег,
Я в курсе.
Только "почти" на войне не работает.
К тому же, немецкий авиапром не успевал с созданием авиагруппы для Цеппелина.
А без нее смысл достройки пропал.

+3
Олег
знаток
  • Активность: 9612
  • Репутация: 291
  • Пол: Мужчина
Олег знаток
6 лет назад

Ан, "танков типа Т-III - лучших, что имел Гитлер на 22.06.41 г"
Вы хотите сказать,что Pz. IV был хуже "тройки"?

+3

85 комментариев

вольфганг
злостный тролль
  • Активность: 37k
  • Репутация: -169
  • Пол: Мужчина
вольфганг злостный тролль
6 лет назад

None

Показать комментарий

Прекрасные корабли!
И несколько неожиданное дополнение - стихи от автора с ником Стволяр:

Кто-то любит свою подружку,
А других опьяняют горы.
Третьим жизнь не мила без кружки,
Ну а я полюбил... линкоры.

Океанские лорды стали,
Вы не детища тьмы иль света.
Вы лишь сила. Вы вне морали.
Хоть не все осознали это...

Не всегда выпадали ставки
В вашу пользу, о лорды стали:
Вас кромсали на переплавке
И во вражьем плену бросали.

Но и воинские таланты
Вы являли: в веках хранимы
Грандиозный размах Ютланда
И российская боль Цусимы.

Вновь война - и в строю солдаты.
Ко второй мировой готовы!
"Ришелье"! "Дюк оф Йорк"! "Ямато"!
И "Литторио"! И "Айова"!

Говорят, новичкам - везуха!
Только бог посчитал иначе
И сказал он линкорам сухо:
"Не видать вам в боях удачи!"

Тем, кто вражьи сметает орды?!
И за что вам сия опала?!
Но друг с другом и вправду лорды,
В той войне вы сражались мало.

В фатерлянде гремят фанфары:
Кригсмарине - зиг хайль героям!
"Худ" прикончен одним ударом!
"Принс оф Уэлс" избегнул боя!

Но британцы недолго ждали
И за "Худ" отомстили быстро -
И Монбланом оплывшей стали
Под воду оседает "Бисмарк".

Англичане до битв охочи.
Трубы дышат зловеще жарко.
В сизом мраке полярной ночи
"Дюк оф Йорк" нагоняет "Шарнхорст"...

Да! Еще отличились янки:
Не прошла для французов даром
Перестрелка у Касабланки
"Массачусетса" с "Жаном Баром"!

Вот и всё. А других топили
Вездесущие самолеты.
То счастливчики. Третьи ж были
Списаны из состава флота...

Вас осталось совсем немного,
Да и тем не уйти красиво.
"Почему так? - спрошу я Бога. -
Так дразняще-несправедливо?!"

Но Господь не дает ответа,
Хитрый взгляд из-за туч бросая.
Ладно, Боже, ведь я всё это,
Дай лишь волю, переиграю!

И узнают еще потомки,
Благородные лорды стали,
И узнают они о том, как
Вы в сражениях умирали!

Как сошлись "Ришелье" и "Рома",
Как "Миссури" стрелял в "Ямато",
Как, враждою держав влекомы,
Бились "Тирпиц" и "Кинг Джордж пятый"...

Чем у пирса ржаветь в безвестье,
Одному на эскадру гордо
Лучше выйти - в том больше чести!
И в мечтах я, стальные лорды,

С дерзко вскинутой головою,
Стиснув зубы, расправив плечи,
Вас извечно готовлю к бою,
Хоть и знаю, что бой - не вечен.

Долг и честь, лорды, жестом сонным
Бог отнял у вас. Надо очень!
Встанем рядом - и мы способны
Небесам надавать пощечин!

Сталь и плоть против Божьей воли -
Наши ставки ничтожно малы!
Но, уже утопая в боли,
Мы пройдем сквозь врата Валгаллы...

-1
Олег Потоцкий
мастер
  • Активность: 13k
  • Репутация: 158
  • Пол: Мужчина
Олег Потоцкий мастер
6 лет назад

None

Показать комментарий

Небольшая ошибка - на самолетп Ar-196 был только один оборонительный MG-15 или спаренная установка MG 81Z

+1
Олег Потоцкий
мастер
  • Активность: 13k
  • Репутация: 158
  • Пол: Мужчина
Олег Потоцкий мастер
6 лет назад

None

Показать комментарий

А статья интересная !

+2
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал
6 лет назад

None

Показать комментарий

Мощные корабли, а потеряны были бездарно. А эффективность их использования и вовсе близка к нулю.

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, Кроме Бисмарка. Он Худ потопил.

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, эта "пиррова победа" имела по большей части политическое и символическое значение, военно-стратегического - никакого. См. адмирал Маршалль. Очерк "Война на море" в сборнике "Мировая война 1939-1945 г.г. Москва. 1955.

0
Олег Костылев
мастер
  • Активность: 4568
  • Репутация: 60
  • Пол: Мужчина
Олег Костылев мастер Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, так и британцы, потопив Бисмарк войну этим не выиграли. И даже не приблизили ни разу.

-1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, Вы так рассуждаете, как будто забыли, кто в этой войне победил. Британцы как раз победу приблизили и очень существенно. И в этом смысле гибель Худа была оправданной жертвой. А вот направление Бисмарка в рискованный поход - грубый оперативно-тактический (если не стратегический) просчёт германского штаба. Не верите? Слово адмиралу Лютьенсу: "Вот уже два командующих флота ушли с должности из-за своих размолвок с высшим командованием. Я не желаю быть третьим! Я знаю, чего хочет штаб оперативного руководства, и буду выполнять его приказы." (см. уже упоминавшийся мною источник).

+2
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, приблизили. Из 4 немецких линкоров потопили 1. Сами из 8 потеряли тоже 1. В чью пользу арифметика?

+1
Олег Костылев
мастер
  • Активность: 4568
  • Репутация: 60
  • Пол: Мужчина
Олег Костылев мастер Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, Тирпиц, так да. А Бисмарк погиб в бою. Не повезло ему. На войне и в жизни везениеиграет роль. Есть поговорка: Не родись умён. А родись счастлив. К тому же Бисмарк утопил британский Хук со всем экипажем. Спаслось вроде как только 3

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, линейный крейсер Худ (Hood). К тому же успевший устареть по сравнению с Бисмарком. Ему не очень помогли даже две модернизации (1929-31 и 1939-40 г.г.). Вообще, поход Бисмарка имел целью не истребление Флота Метрополии, а нарушение трансатлантических коммуникаций, что было, пожалуй, равносильно стрельбе из пушек по воробьям. Неужели немцам не было известно, что рейды нескольких вспомогательных крейсеров (Комет и др.) для решения этой задачи куда эффективнее, чем поход одного, пусть и очень сильного, корабля?

+1
Олег Костылев
мастер
  • Активность: 4568
  • Репутация: 60
  • Пол: Мужчина
Олег Костылев мастер Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, они и линкор какой то британский чуть не утопили заодно. Новый какой то. Не повезло Бисмарку. А бритам повезло с единственной торпедой с альбатроса. Бисмарк роли в море не играл. Утопили, и чего?

-1
Олег
знаток
  • Активность: 9612
  • Репутация: 291
  • Пол: Мужчина
Олег знаток Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, вообще-то,там были немножко другие самолёты-Fairey Swordfish.

+1
Олег Костылев
мастер
  • Активность: 4568
  • Репутация: 60
  • Пол: Мужчина
Олег Костылев мастер Олег
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, один хер, повезло. Потому что в предыдущей атаке ни разу не попали. Кстати, англичанам аналогично не повезло, когда их авианосец и эсминец наткнулись на Шарнхост и Гейзенау. Те тоже разделали их, как бог черепаху.

-1
Олег
знаток
  • Активность: 9612
  • Репутация: 291
  • Пол: Мужчина
Олег знаток Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег,атака "Бисмарка"-это ведь не первое такое применение старых у.бищных "Суордфишей". Они ещё в 1940 раздолбали итальянцев в Таранто. Причём,только самолётами.

+2
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, почитай историю. Даже у Пикуля в "Реквиуме каравану PQ-17" описано, что после боя с Худом Бисмарк шёл "с большим хвостом мазута за собой". Худ в него попал. И ещё как!. Он пробил ему цистерны с нефтью. В носовой части, снаряд прошёл через палубу, там где бронирование было слабым, и вышел ниже ватерлинии, через топливную цистерну... И водолазы, осматривавшие Бисмарка несколько лет назад, подтвердили наличие такой пробоины в носу Бисмарка! Кстати, специалисты пришли к выводу, что и Худ был поражён через палубу, дистанция боя была большая, практически "навесной" огонь. И Бисмарк, у которого и так топлива было впритык для задания (в Германии во время войн всегда была напряжёнка с нефтью), при отходе не смог ДОЛГО держать полный ход! Он просто не дошёл бы до базы. Он уходил крейсерким (экономичным) ходом, дав полный только во время боя, когда его отловили. И историки приходят к выводу, что это единственное попадание Худа в итоге и привело к потоплению Бисмарка (подтянулся практически весь Британский флот). Догнали и естественно утопили Бисмарка. А имея нормальный запас топлива после боя с Худом, сразу полным ходом на форсаже (30 узлов) Бисмарк мог уйти-моряки по карте посчитали фактическое расположение противников на то время! Он элементарно уходил. Так что Худ утонул не зря....

+1
Олег Костылев
мастер
  • Активность: 4568
  • Репутация: 60
  • Пол: Мужчина
Олег Костылев мастер Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, Да? Если бы кэп бисмарка не вышел бы в эфир его бы проморгали. И он спокойно бы дошёл до Франции. К тому же, ему не нужно было доходить до порта для заправки. Заправили бы в море танкером. Ему надо было дойти до авиаприкрытия немцев. И тогда никакие бы допотопные Еропланы с английских авианосцев до его просто не долетели бы живыми. Да и бриты не дураки. Не стали бы подставлять свои авианосцы под удар люфтвафе. Не будь попадания единственной торпеды в рули, дошёл бы как миленький. Кстати, корабль шёл в крейсерство, а пришлось заворачивать во Францию. Так что топлива у его было до куя. Ты на пароходе океанском вообще бывал?

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Олег Костылев
6 лет назад

None

Показать комментарий

Олег, повторюсь, у него была разбиты цистерна и была дырка в борту 1х1м. А топлива "докуя" у нас было, а не у немцев. Синтетический бензин и отсутствие дизелей на немецких танках это не просто так. Они что, В-2 с Т-34 не смогли-бы скопировать? Мы у них (да и других) в основном копировали!!!И Бисмарка заправили не "под пробку". Это по архивам немцев тоже установлено. Не "полные баки" у него были!Про то что вышел в эфир-согласен, ошибка. Немецкий адмирал не взял на себя ответственность возвращаться. А так, не выйдя в эфир, мог уйти и потихоньку.... И, прикинь, уничтожение Худа "всухую"! Не взял немец на себя ответственность...

+1
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, фактически "размен" линкорами. Германии был не выгоден....

+1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, естественно. Достаточно на количественное соотношение посмотреть германского флота и Флота Метрополии.

+1
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, правда у немцев+5 Итальянких линкоров. Правда + хиленький, макаронники за всю войну толком ничего не сделали на море....

+1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, это верно. Но в Атлантике итальянцы так и не появились. Где-то читал, что итальянцы строили хорошие корабли, но воевать на них не умели.

+1
Mr. Purgen
злостный тролль
  • Активность: 31k
  • Репутация: -322
Mr. Purgen злостный тролль Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, они и Московский Кремль построили

-1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Mr. Purgen
6 лет назад

None

Показать комментарий

Mr. Purgen, некоторые соборы Московского Кремля и верхние части башен ( и то не всех). Так будет правильнее.

0
Mr. Purgen
злостный тролль
  • Активность: 31k
  • Репутация: -322
Mr. Purgen злостный тролль Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, посмотрите замок в Милане и все станет понятно

+1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Mr. Purgen
6 лет назад

None

Показать комментарий

Mr. Purgen, а я-то думал, что вы сейчас напишете, кто строил Московский Кремль... Хотя это и не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

0
Mr. Purgen
злостный тролль
  • Активность: 31k
  • Репутация: -322
Mr. Purgen злостный тролль Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, его стрили миланские архитекторы
как и Собор Василия Блаженного

-1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Mr. Purgen
6 лет назад

None

Показать комментарий

Mr. Purgen, Покровский Собор строили миланские архитекторы? Это, что новое открытие в истории? Однако... Кстати, храм, который Вы называете почему-то именем Василия Блаженного освящён в честь Покрова Св. Богородицы.

0
Mr. Purgen
злостный тролль
  • Активность: 31k
  • Репутация: -322
Mr. Purgen злостный тролль Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, это очень хорошо аргументированная историческая гипотеза, так как история с Брамой имеет серьезные нестыковки

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Mr. Purgen
6 лет назад

None

Показать комментарий

Mr. Purgen, я в курсе этой дискуссии. Однако гипотетические "миланские архитекторы" здесь решительно не при чём. К тому же у вас опять "очепятка".

-1
Mr. Purgen
злостный тролль
  • Активность: 31k
  • Репутация: -322
Mr. Purgen злостный тролль Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, это вы сами решили или подсказал кто?

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, корабли были не просто хорошие-отличные! Не уступали ни Бритам, Немцам. А воевать-это да... Как и мы на море. Со времен Синопа ничего конкретно путного не сделали...

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, если не считать двух японских броненосцев "Хатсусе" и "Иошима", подорвавшихся на минах под Порт-Артуром. Жаль, что этим результатом не смогли правильно воспользоваться. Ну и дальше "по мелочам" наберётся не так уж мало. Главное, что единая концепция применения флота так и не была разработана. Линейное сражение главных сил конечно, выглядит эффектно, но абсолютно нереально. Фильм "Моряки" красивая фантастика. Но даже не научная, а наоборот.

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил,Иошима-крейсер 2-го ранга.

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, согласен, небольшая ошибочка вышла из-за неоднозначности транскрибирования названий. Я же японским не владею. Хатсусе и Ясима - два броненосца. Достаточно мощных (ок. 12500 т, по 4 305 мм пушки и 152-мм артиллерией меньшего калибра) и новых (вступление в строй соотв. 1897, 1899 г.г.).

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, ещё 5 японских эсминцев потопили. 1-Чемульпо, 2-Порт Артур, 2-Цусима. Но 2 броненосца, 1 крейсер и 5 миноносцев это что: цена за весь Балтийский флот????ВЕСЬ!!!

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, согласен, счёт не в нашу пользу. Но не надо забывать и про также операции владивостокских крейсеров, а также вспомогательных крейсеров, переоборудованных из гражданских пароходов. Это, конечно, не так впечатляет, но ведь реальная война и стремление государства "показать флаг" ради престижа, далеко не одно и тоже. Немцам это было известно. И они, повторяю, этим успешно пользовались. Тем не менее, отдали свой лучший корабль "на съедение" Флоту Метрополии, вместо того, чтобы решить те же задачи, гораздо меньшими усилиями. Где же хвалёная германская расчётливость?

-1
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, какой счёт, какие операции Владивостокских крейсеров!? При Цусиме в течении 1 суток был уничтожен ВЕСЬ Балтийский флот!!! Не нанесено поражение, не проиграно сражение-а УНИЧТОЖЕН, Россия за 1 день перестала быть Великой державой. А основной стратегический просчёт на море-это конечно разделение Балтийского флота на 2 примерно равные части. Которые Японцы по очереди уничтожили....Ну и стремление России "показать флаг" на Дальнем Востоке. Не показывать надо было-а собрать 12 современных броненосцев вместе (у нас были такие силы), и в одном сражении разгромить Японию. А для демонстрации флага держать у Японии пару старых кораблей и крейсера.

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, как какие? если Вам неизвестны эти операции, так почитайте хотя бы "Потомки последних корсаров Семченко и Юлина, или "Рюрик был первым" Р.М.Мельникова. Конечно, я понимаю, роман В.Пикуля "Крейсера", конечно, увлекательнее, но это всего лишь художественное произведение. Лучше читать специальные монографии. И даже не ленинскую работу "Порт-Артур", на которую Вы, по-видимому, и опираетесь в своих постах. Между тем, недурно бы знать, что военная кампания складывается не из одного сражения. Я об этом уже писал. Ещё раз подчеркну. Направлять эскадру с целью завоевания господства на море - глубочайшая стратегическая ошибка. Но, увы, у высшего руководства Империи не было в сложившихся условиях иного выхода. А владивостокские крейсера свою роль сыграли. А адмирал Иессен - единственный флотоводец царской Империи, отряд которого почти полностью сохранил свою боеспособность и благополучно вернулся в Кронштадт. Этот опыт РЯВ (по большей части печальный, но в чём-то полезный) был использован в ПМВ с максимально возможным кпд. Во многом благодаря этому опыту российский императорский флот достаточно успешно противостоял не кому-нибудь, а германскому флоту. Когда военные действия почти исключительно лёгкими силами (эсмицы, минная война и т.п.). Опыт Русско-японской и Первой мировой войн наглядно показал, что генеральное сражение преимущества не даёт. Тот, кто этого не понял (Япония), тот - проиграл. Страшнее поражения может быть только победа (Наполеон Бонапарт). Ну, а какой Россия перестала быть великой державой японцам стало ясно в 1945 году.

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, Какие "Крейсера", какая Ленинская работа "Порт Артур"? Я сравнил потери Японского флота -2 броненосца. И наши -17 броненосцев. Какие успехи Владивостокского отряда крейсеров???? 3 выхода в море. Потоплены 3 транспорта. Потери - "Рюрик" почти со всем экипажем, тяжело повреждён (до конца войны) "Громобой"!!! "Это ты называешь успехи.

-1
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, концептуально Ваши посты полностью в "русле" ленинской публицистики, но не сведений из монографий.

+1
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил," Во многом благодаря этому опыту российский императорский флот достаточно успешно противостоял не кому-нибудь, а германскому флоту." Кто успешно противостоял????? Российский Балтийский флот всю войну отсиживался за минными заграждениями и береговыми батареями острова Эзель!!! Как и в ВОВ. Занимался ремонтом минных заграждений, повреждённых во время штормов.Это при том, что на Балтике не было НИ ОДНОГО крупного немецкого корабля, все они были в Северном Море, против Англичан воевали. А когда в 1917 году немцы ввели крупные корабли на Балтику, они захватили за 2 недели все береговые батареи центральной минно-артилерийской позиции. Мы потеряли Прибалтику!!! Наши "Севастополи" даже не попробовали выйти, - сразиться с немецкими линкорами....Всю войну в Крондшате простояли-ни ОДНОГО боя, только штурм "Зимнего" дворца. Хотя нет-1 был, подавление метяжа, "Севастополь" тогда "Красная горка" чуть не утопила 1-м снарядом, я фото видел-повезло что стреляли фугасным. Дыра в палубе на половину ширины корабля.

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, "А адмирал Иессен - единственный флотоводец царской Империи, отряд которого почти полностью сохранил свою боеспособность и благополучно вернулся в Кронштадт". Этот дебил из Швеции? Кто сохранил боеспособность? Потери 50%!!!!Он ЛИЧНО командовал выходом "Громобоя" в море, посадил его на камни, до конца войны не отремонтировали. Во время сражения с японскими броненосными крейсерами поставил самого старого, и слабого "Рюрика" последними в строю. В морском училище вбивают в головы гардемаринов-самый слабый корабль ставится в середину строя. В 15 лет пацанам вдалбливают!! Он (Эсен) что тогда-прогуливал занятия???? Талант......

0
Андрей Деменко
ученик
  • Активность: 9968
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Андрей Деменко ученик Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, и если на Балтике у немцев не было ни одного крупного корабля, откуда взялись в Рижском заливе 7 броненосцев типов "Виттельсбах" и "Брауншвейг", при Моонзунде - дредноуты "Байерн", "Гроссер Курфюрст", "Кёниг", "Кронпринц Вильгельм", "Кайзер"? Про то, что в указанных сражениях участвовало несколько десятков кораблей помельче, я молчу.
Кстати "Севастополь", "Полтава", "Петропавловск" и "Гангут", входившие в состав 1-й бригады линейных кораблей, базировались не на Кронштадт, а на Гельсингфорс.
И насчет фугасного снаряда и дыры в палубе в половину ширины корабля Вы, батенька, припи@дели - я тоже видел фото.

+1
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Андрей Деменко
6 лет назад

None

Показать комментарий

Андрей, Про Моозунд в 1917 речь не ведётся. Там один Баер наши мониторы Севастополь мог утопить с их бронированием, он их цитадель насквозь мог пробить. Наши сначала сделали и ввели в строй 4 корабля, а уже потом провели натурные испытания бронирования!!!!

+1
Андрей Деменко
ученик
  • Активность: 9968
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Андрей Деменко ученик Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, "Баер"? "Bayern" - "Байерн" ("Бавария". Это во-первых, а во-вторых, к какому-какому, простите, классу кораблей Вы отнесли "Севастополь"? И в-третьих. о каких натурных испытаниях Вы толкуете? Уж не хотите ли сказать, что в декабре 1914 г., когда "великолепная четверка" была зачислена в состав Российского императорского флота (напомню, что в это время уже полным ходом шла ПМВ), наши адмиралы пригласили немцев попрактиковаться в стрельбе по новеньким, сияющим свежей краской, линкорам? (Кстати, один из двух самых мощных линкоров Kaiserliche Marine "Байерн" вступил лишь через полтора года - 15 июля 1916 г., "систершип" "Баден" - 14 марта 1917 г., "Заксен" и "Вюртемберг" так и не были достроены, в 1921 г. разделаны на металл.) Это называется "слышал звон, да не понял, где он".
Дабы снять последний вопрос:
"... в годы Русско-японской войны двенадцатидюймовые пушки русских и японских броненосцев были достаточно слабыми — новейшую крупповскую 229-мм броню они могли пробить не далее как с 25-30 кбт. Этого, конечно, было недостаточно, поскольку дистанции боя существенно выросли, составляя и 40, а то и 70 кбт — и потому послевоенной артиллерии, дабы угнаться за изысками морской тактики, пришлось совершить большой качественный скачок. Наши артиллеристы по результатам сражений сделали два важных вывода.
Во-первых, стало ясно, что основное оружие наших броненосцев минувшей войны — старая 305-мм пушка образца 1895 г., которой, к примеру, были вооружены наши броненосцы типа «Бородино», — уже устарело и решительно не годится для будущих сражений. На основных дистанциях боя, каковыми стоило теперь считать 45-70 кбт, снаряды такой пушки вражеской брони уже не пробивали. А во-вторых, снаряды, с которыми мы вошли в Русско-японскую войну, оказались совершенно ущербными: мизерное количество ВВ и неважные взрыватели не позволяли наносить врагу решающих повреждений. Практические выводы из этого были сделаны достаточно быстро: новые русские бронебойные и фугасные снаряды, хотя и имели тот же вес, что и цусимские (331,7 кг) но содержали в разы больше ВВ и были снабжены адекватными взрывателями. Практически одновременно с их созданием русские взялись за разработку нового 305-мм/52 орудия. Если старая 305-мм/40 русская артсистема могла разогнать 331,7-кг снаряд только до 792 м/сек, то новая артсистема должна была разгонять его же до скорости в 950 м/сек. Разумеется, бронепробиваемость новой пушки была куда выше, но из-за того, что легкий снаряд быстро терял скорость, на дальних дистанциях его мощь быстро падала.
Так вот, первоначально при проектировании русского дредноута было выдвинуто требование, чтобы его бронепояс имел толщину в 305 мм. Но корабль быстро рос в размерах — сверхмощное вооружение, высокая скорость… чем-то надо было жертвовать. И решено было сократить броню — дело в том, что согласно тогдашним расчетам (сделанным, похоже, на основе данных нашей новой 305-мм пушки, стреляющей новым 331,7 кг снарядом), 225-мм броня надежно защищала от 305-мм снарядов, начиная с дистанции в 60 кбт и выше. А отечественные адмиралы отлично понимали, что в будущем им придется воевать на дистанциях даже больших, нежели 60 кбт. И потому 225-мм броня (да еще с учетом 50 мм бронепереборки и скосов) их вполне устроила именно как защита от бронебойных 305-мм снарядов. Многие даже считали, что и 203 мм будет достаточно.
Увы, наши моряки ошиблись. Они действительно не учли той сумасшедшей мощи, которую вскоре обретет морская артиллерия.
.........
бронирование отечественных «Севастополей» выглядит куда более рациональным. У наших дредноутов превалировали 2 толщины брони — 225 мм для защиты от бронебойных 305-мм снарядов и 125 мм — оконечности и верхний бронепояс для защиты от фугасных. Предполагалось, что на дистанциях 60 кбт и более 225 мм спасут от бронебойного снаряда, а 125-мм броня отразит удар фугаса. Если же в 125 попадет бронебойный снаряд, то он не сделает пролома (большой дыры), а пронзит его и взорвется внутри, оставив аккуратную дырочку в броне, что уменьшит заливаемость и упростит борьбу за живучесть. Ну, а вот чем, интересно, руководствовались англичане, делая верхний пояс толщиной в 203 мм? Против фугаса — излишне, против бронебойного — недостаточно. Наши ограничились 125 мм, зато забронировали почти весь борт.
И ведь что интересно, не так уж сильно наши и ошиблись — как видим, на дистанциях 70-80 кбт превосходные германские бронебойные снаряды брали 229-мм броню через раз. Но «беда» наша заключается в том, что сказав «А», пришлось говорить и «Б». Осознав, что дистанции морских сражений сильно выросли, наши артиллеристы захотели иметь бронебойные снаряды, способные пробивать вражескую броню на этих возросших дистанциях. Для этого концепция «легкий снаряд — высокая начальная скорость» уже не годилась, так что наши разработчики создали 470,9-кг «вундерваффе», с которым новая 305-мм/52 пушка оказалась впереди планеты всей по части бронепробития. К тому моменту первая серия наших линкоров давно стояла на стапелях… А потом прошли испытания, и мы ужаснулись, понимая, что броня «Севастополей» совсем не защищает от наших бронебойных снарядов образца 1911 г. Что броня других линкоров того времени также крайне уязвима для этого творения сумрачного отечественного гения и что импортные пушки не имеют столь всеразрушающей мощи, об этом как-то не подумали."
В общем и целом, наши линкоры были не хуже немецких (по количеству "стволов" ГК превосходил "Байерн" в полтора раза), другое дело, что к началу войны наши не успели выполнить судостроительную программу в полном объеме, потому немецкий флот превосходил наш балтийский, практически полностью уничтоженный во время русско-японской войны и толком не восстановленный, количественно. Был ли смысл бросать новехонькие корабли в бой с заведомо более сильным противником? Да, если требовалось гарантированно их потерять.

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, может, всё-таки не "Громобой", а "Богатырь"?

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, Согласен, извиняюсь-Богатырь таран свернул набок...

0
Андрей Деменко
ученик
  • Активность: 9968
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Андрей Деменко ученик Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, во время ПМВ на Балтике все было далеко не так грустно, как Вы живописуете: Готландский бой 19.06.15 г., Битва в Рижском заливе 08-19.08.15 г. - немцы огребли неиллюзорных пи@дюлей. Моонзундское сражение 12-20.10.17 г. - да, тут Kaiserliche Marine взяли верх, но посмотрите на дату - тут воевал не Российский императорский флот, а Флот Российской республики, и главная причина поражения здесь состоит в том, что значительная часть солдат и матросов попросту отказалась воевать: немецкий 131-й пехотный полк практически без сопротивления высадился в бухте о. Сааремаа, и вскоре его авангарды без боя захватили обе русские батареи вместе с личным составом! Русские потери пленными составили 20 130 (!!!) человек, потери же убитыми и ранеными были относительно невелики. Другого, в общем-то, ожидать было сложно - пришедшие к власти в результате февральского переворота либерасты и дерьмократы своим пресловутым Приказом № 1, сломавшим хребет государству, и невнятной внутренней политикой, предопределили как исход сражения, так и все остальное, что за этим последовало. Мудаки!
Тем не менее, Моонзунд для немцев - пиррова победа. Да, итогам проведенной операции немецкие войска заняли Моонзундский архипелаг, но это стоило им 9 потопленных кораблей и повреждения ещё большего количества. В то же время русский флот потерял два корабля потопленными и ряд поврежденными. После сражения за Моонзундские острова немецкий флот утратил свои наступательные возможности и почти год не проводил крупных операций

+2
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Андрей Деменко
6 лет назад

None

Показать комментарий

Андрей, Не считаю потопление 9-и кораблей (в основном тральщиков) победой. Кстати-крайне отчаянные моряки-под артилерийским огнём на 3-х узлах производить траление....В пассиве потеря береговых батарей и Прибалтики. А вот работа Русской разведки на Балтике - талантливо! почти целиком флотилию новых немецких эсминцев заставили 2 раза по минам пройтись!!!

0
Андрей Деменко
ученик
  • Активность: 9968
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Андрей Деменко ученик Vladimir Shevnin
6 лет назад

None

Показать комментарий

Vladimir, потоплен ОДИН тральщик Kaiserliche Marine, остальные в этом списке - эсминцы (4) и патрульные корабли (4).
О победе русского оружия при Моонзунде я речь, как-то, не вел (читайте внимательно мой предыдущий пост), но еще раз, для немцев это была пиррова победа.
Для операции немецким командованием было выделено 10 линкоров, 1 линейный крейсер, 9 лёгких крейсеров, 68 эсминцев и миноносцев, 6 подводных лодок, 90 тральщиков и другие корабли. Всего более 300 кораблей. Так же было задействовано более 100 самолётов и дирижаблей, а также 25000 десантный отряд со 125 орудиями и миномётами и 225 пулемётами. Руководил операцией вице-адмирал Эрхардт Шмидт.
Со стороны Российской республики им противостояли 2 броненосца, 3 крейсера, 33 эсминца и миноносца, 3 минных заградителя, 3 канонерские лодки, 3 подводных лодки и другие корабли. Всего 116 кораблей. Гарнизон на архипелаге насчитывал 12000 человек, которые имели 64 полевых орудия и 118 пулемётов. Командовал обороной вице-адмирал М. К. Бахирев.
Имея столь огромный перевес в силах, ТАК ПОЗОРНО ВЫИГРАТЬ СРАЖЕНИЕ! При том, что, повторюсь, значительная часть русских солдат и матросов попросту отказалась воевать.

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, Хорошо:я знаю про 3 выхода крейсеров из Владивостока. Против них выслали 4 броненосных японких крейсера, и они всю войну блокировали Владик!!!!!Что они ещё сделали полезного?

0
Vladimir Shevnin
ученик
  • Активность: 2487
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Vladimir Shevnin ученик Михаил Иваний
6 лет назад

None

Показать комментарий

Михаил, а что за Фильм "Моряки" ?

0
Михаил Иваний
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 588
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний профессионал Vladimir Shevnin